ГЛАВНАЯ ГАЛЕРЕЯ ФОРУМ БЛОГИ МАГАЗИН КОНКУРС""

Простенький китайский leudo

Модераторы: Roman Roganov, FreeLander, Valentin Demin

Простенький китайский leudo

Сообщение Вальтероне » Ср дек 03, 2014 15:49

Не обнаружил тут обзора строительства подобного судна, поэтому решил завести свой. Сразу оговорюсь, что модель планируется в подарок человеку, далекому от моделизма, но близкому к вину :) Поэтому никакой адмиралтейки или вообще чего-то супердетализированного не замышляю, хотя в целом исторической правды намерен придерживаться, благо источники есть. Китайский набор подкупил удобным масштабом и наборными бочками.
Не знаю, кто у кого копирует наборы, но насколько я могу судить, все они в той или иной степени базируются на чертеже Sergio Spina, а тот, в свою очередь — на обмерах леудо под названием Tre Fratelli, построенного в 1894 году. Леудо (а точнее даже произношение «леуду»), согласно Паоло Берти, были четырех типов, которые различались размерами и пропорциями корпуса: для перевозки вина или сыра (самые крупные и с наиболее полными обводами), для перевозки песка, для морской и для прибрежной рыбной ловли (самый маленький). Данный конкретный леудо — виначчьере, т. е. виновоз.
Упаковано все аккуратно.

DSC_3701.jpg

DSC_3704.jpg


Обшивка дана нарезанной на липовом шпоне, так что однозначно под покраску. Моим планам это не противоречит, т. к. модель собираюсь окрашивать, да и реальные леудо тоже все красились.
Набор выполнен на 2-мм фанере. При сборке насухую выяснилось, что шпангоуты болтаются, поэтому проклеил их полосками бумаги, после чего все село плотно и ровно.

DSC_3706.jpg


Верхушки штевней на общей фанерке отсутствовали. Сперва попечалился и уже собрался было их нарисовать по чертежу да и выпилить, но потом случайно обнаружил их в коробке с мелочевкой. Они из другого дерева.
Поскольку фанерка тонкая - топтимберсы ломаются на ура. После того, как я снес два из них, просто слегка задев рукою, было решено перед малковкой и наклейкой фальшборта подклеить к ним усиливающие элементы.

DSC_3709.jpg


В инструкции вам будут предлагать наклеить первой планку №18 (ту, где шпигаты). Оно как бы и логично, ведь шпигаты надо подогнать по уровню палубы, но НЕТ! Не делайте этого, если не хотите проблем. Эта планка мало того, что вся в отверстиях, по которым норовит сломаться (зачем вырезаны клюзы на всю ширину планки, например? мне вот нетрудно было бы просверлить готовый борт), так она еще и крепиться должна всего в двух точках - на фор- и ахтерштевне (ибо топтимберсы будут потом удаляться). А у форштевня-то она как раз наиболее охотно и ломается – см. фото, отмечено красным кружком. Поэтому сначала надо полноценно и нормально установить ту, что ниже - №17, и потом уже приклеивать 18 к ее верхней кромке.
На фото — состояние на данном этапе, поверх корпуса с наклеенными планками №№17 и 18 положена №18 с другого борта (перевернута, чтобы показать клюзы на корме).

DSC_3711.jpg
Вальтероне
 
Сообщения: 806
Зарегистрирован: Вт сен 03, 2013 10:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 123 раз.

Re: Простенький китайский leudo

Сообщение Tnax » Ср дек 03, 2014 18:07

Спасибо за обзор, с удовольствием понаблюдаем :D
Чтоб воду в ступе не толочь...

Строю в данный момент:
Дуббель-шлюпка 1:72 от Милании
На паузе:
Бригантина Феникс 1:72
Палубный бот Св. Гавриил 1:72
Ботик Фортуна 1:36

Шикарные паруса от Олега Серегина
Купить
Научиться

Мои альбомы Google+ единой ссылкой недоступны, увы. Решу вопрос в ближайшее время, надеюсь
Мой блог
Аватара пользователя
Tnax
 
Сообщения: 3828
Зарегистрирован: Вт авг 02, 2011 22:23
Откуда: Россия, Воронеж
Благодарил (а): 145 раз.
Поблагодарили: 275 раз.

Re: Простенький китайский leudo

Сообщение Алексей Пульков » Ср дек 03, 2014 23:02

Тема по этому кораблику была, называлась "Виновоз Leudo из Китая", если мне память не изменяет, ну да ладно.
Странно, но у меня в наборе планки со шпигатами были из красного дерева (или, что там у китайцев). Вода и утюг согнули даже это, практически без потерь, а уж "белое дерево" (видимо липа) должно гнуться на ура, без заломов. Белую обшивку, ниже бархоута, клеил на циакрин без предварительной формовки, на сухую, легло изумительно.
Вы немного поспешили, выравнивать шпигаты надо не по фанерной палубе, а по обшитой, т.е. относительно фанеры уровень шпигатов надо поднять, примерно, на 0,5 мм. Иначе, срез шпона палубы будет виден через шпигаты :( У самого так, жутко раздражает :wink:
Алексей Пульков
 
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 20:59
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Простенький китайский leudo

Сообщение Вальтероне » Ср дек 03, 2014 23:31

Тему я эту видел, но там строительство не описано.
Насчет взаимного расположения шпигатов и палубы вы совершенно правы, я об этом тоже думал и даже пытался наклеить нижнюю рейку именно так - на 0,5 повыше. Но по всей длине, увы, не получилось. Решил, что шпигаты на крайний случай чуть расширю надфилем, а ниже зашпаклюю. Буду смотреть по готовому борту.
У меня вся обшивка из липы полностью, гнется действительно легко, но клюз прорезан так, что выше и ниже его на рейке остаются десятые доли миллиметра. Тут уж с водой не с водой - сломается все равно. Я пробовал зажимать между гнутыми рейками - бесполезно, проще сразу разломать самому и клеить по частям.
Вальтероне
 
Сообщения: 806
Зарегистрирован: Вт сен 03, 2013 10:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 123 раз.

Re: Простенький китайский leudo

Сообщение Алексей Пульков » Чт дек 04, 2014 22:35

Видимо, китайцы начали экономить. Если так, то модель придется полностью красить, а с некрашеным бортом она смотрится прикольнее. Настил палубы лучше будет заменить, т.к. раскладка совершенно не верна. Да и клеить цельный кусок шпона после установки бортов-то еще удовольствие.
А вообще то, менять придется все, если будите делать по чертежу, а не "из коробки". В наборе даны неправильные: рубка (по крайней мере я такую не нашел на чертежах), крышки трюма, безобразный топ мачты, корявый шпиль, таблички с названием (Леудо это тип корабля, а не название), это только то, что вспомнил. Сам я палубу не менял о чем теперь жалею- в результате со временем она, собака, дала продольную трещину. Вот шлюпка и бочки действительно хороши.
Давно хотел собрать второй, правильный Леудо, причем моторный вариант, да все руки не доходят. "Красавица" требует много внимания :wink: Она ревнива и не отпускает на долго.
Удачи Вам в постройке :)
Алексей Пульков
 
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 20:59
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Простенький китайский leudo

Сообщение Вальтероне » Чт дек 04, 2014 23:05

Спасибо :) Я действительно многое планирую под замену. Буду рассказывать по мере продвижения.
Вальтероне
 
Сообщения: 806
Зарегистрирован: Вт сен 03, 2013 10:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 123 раз.

Re: Простенький китайский leudo

Сообщение Вальтероне » Пт дек 05, 2014 11:40

Доделал фальшборт.

DSC_3714.jpg

Поскольку его рейки приходится клеить только друг к другу и исключительно на ребро — никакое насилие над ними нежелательно. Поэтому я их распаривал, выгибал по месту и сушил, после чего клеил уже готовыми.
А вот на что хотелось бы обратить внимание почтеннейшей публики — так это на вот такие приколы.

DSC_3713.jpg

Посмотрите на несовпадение половинок клюза. При том, что на другом борту все нормально. Впрочем, это не удивляет на фоне остального. Так, половинки фальшпалубы (той, что вставляется в середину набора) при полной одинаковости отличались друг от друга по длине на миллиметр. Прорези под топтимберсы на верхней палубе - тоже по идее абсолютно симметричной - слева и справа тоже частично не совпадают, в том числе по форме. Вот и думай — то ли это такая сермяжная правда китайских проектировщиков, то ли они просто не владеют командой Duplicate.
Вальтероне
 
Сообщения: 806
Зарегистрирован: Вт сен 03, 2013 10:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 123 раз.

Re: Простенький китайский leudo

Сообщение Tnax » Пт дек 05, 2014 12:17

Думаю оба варианта валидны: невнимательность и торопыжество вкупе с неопытностью
Чтоб воду в ступе не толочь...

Строю в данный момент:
Дуббель-шлюпка 1:72 от Милании
На паузе:
Бригантина Феникс 1:72
Палубный бот Св. Гавриил 1:72
Ботик Фортуна 1:36

Шикарные паруса от Олега Серегина
Купить
Научиться

Мои альбомы Google+ единой ссылкой недоступны, увы. Решу вопрос в ближайшее время, надеюсь
Мой блог
Аватара пользователя
Tnax
 
Сообщения: 3828
Зарегистрирован: Вт авг 02, 2011 22:23
Откуда: Россия, Воронеж
Благодарил (а): 145 раз.
Поблагодарили: 275 раз.

Re: Простенький китайский leudo

Сообщение Алексей Пульков » Сб дек 06, 2014 0:13

У меня такой прикол был на обоих бортах. И я это понял так - полклюза дано с запасом, т.к. при малейшей неточности в изгибе двух реек края разъедутся и при доработке напильником клюз станет овальным или, большего чем надо надо, диаметра. А так, диаметр будет соблюден :)
Можно маленький совет?
У Вас корпус под покраску, маслом покрывать его не будите, самое мрачное (клюзы) позади - клейте дальше циакрином, замачивайте концы реек минут на 5, гните утюгом, достаточно примерно, одновременно просушивая рейку. Прикладываем планку по месту и начиная от носа проливаем стык планка-шпангоут, прижимая рейку к двум последующим. Клей можно приваривать тем же утюгом. За 3 шпангоута до кормы укорачиваем рейку "по месту" и доклеиваем. Затем, проливаем шов планка - предыдущая планка. Если он особо выдающийся, то проливаем особо гиблое место и быстро чуть шкурим шов - опилки пропитываются клеем и у нас не шов, а ДСП :) . За день можно обшить целиком. Зашпатлевать, и даже зашкурить. Проливаем, это очень условно, насколько помню, ушло не более двух трехграммовых тюбиков. Правда, если у Вас нет модельного утюжка (сам я пользуюсь авиомодельным для обтяжки лавсаном) и Вы пользуетесь обычным, то этот совет, про приваривание, лучше не реализовывать -другие пользователи утюга убьют :D
А в принципе, каждый из нас морочится так, как его душе угодно-мы не в армии. :wink:
Алексей Пульков
 
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 20:59
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Простенький китайский leudo

Сообщение Вальтероне » Вс дек 07, 2014 13:33

Спасибо, мне привычнее Titebond и паяльник с вот такой насадкой:

DSC2434s.jpg

Кстати, приключения с асимметричными деталями продолжаются. Обнаружил, что планки обшивки для разных бортов имеют разную ширину, причем только с одного конца. Но тут проблема не в чертеже, а в неравномерности реза.
Но вообще однослойная обшивка, еще и из липы - зло. И шпации, конечно, стоило бы заполнить, хотя бы на оконечностях. Я вот жалею, что поленился. Точнее, было нечем, поленился ездить и искать материал.
Вальтероне
 
Сообщения: 806
Зарегистрирован: Вт сен 03, 2013 10:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 123 раз.

Re: Простенький китайский leudo

Сообщение Вальтероне » Пн дек 08, 2014 21:13

Доклеил обшивку. Безобразненько, но впереди еще доводка-шпаклевка-шлифовка и прочее.

DSC_3723.JPG

Концы реек на корме не сошлись, причем на обоих бортах примерно одинаково. Видимо, буду доклеивать кусочками.

DSC_3724.JPG
Вальтероне
 
Сообщения: 806
Зарегистрирован: Вт сен 03, 2013 10:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 123 раз.

Re: Простенький китайский leudo

Сообщение Алексей Пульков » Пн дек 08, 2014 23:00

Концы реек даны с запасом (у меня запас был миллиметров 5) подгонял каждую по месту. У Вас, я вижу, надставить нужно один пояс, а остальное, подрезать. Да и может после ошкуривания и не придется ни чего надставлять. Легкий слой шпаклевочки, немного шкурки и можно красить :wink:
Алексей Пульков
 
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 20:59
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Простенький китайский leudo

Сообщение Вальтероне » Пн дек 08, 2014 23:04

Как раз нет. На фото не видно карандашной линии (на другом борту она лазерная), которая отмечает край обшивки, так вот самые длинные рейки до нее только-только достают. Так что надставлять придется.
Вальтероне
 
Сообщения: 806
Зарегистрирован: Вт сен 03, 2013 10:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 123 раз.

Re: Простенький китайский leudo

Сообщение Вальтероне » Чт дек 11, 2014 21:51

Параллельно с работой над моделью я потихоньку перевожу большую статью Пьетро Берти про леудо вот отсюда: http://www.velelatine.it/public/phpbb3/ ... t=253#p961
Сегодня благодаря этой статье обнаружил косяк набора, который в моем случае уже не исправить. Вот как выглядит корма на чертеже из набора (слева) и на чертеже леудо из книги "Vele italiane della costa occidentale" (справа):

comparison.jpg

А вот что пишет про это Берти:
"Напомним, во избежание ошибки, которую допускают многие моделисты, что линия шпунта на ахтерштевне поднимается вертикально до ватервейса, а от него вместе с фальшбортом отклоняется наружу. Настоятельно обращаем на это ваше внимание, поскольку многие моделисты, повторяя чужие ошибки, придают и штевню, и обшивке наклон вперед, зачастую чрезмерный. К счастью, один друг подарил нам несколько фото, которые помогли понять, откуда взялась эта ошибка. Суть в том, что некоторые судовладельцы, желая установить мотор и, соответственно, винт, и чтобы не переделывать конструкцию шпангоутов, решили добавить еще штуку к ахтерштевню позади уже имеющихся. Это позволяло сделать раму для винта на самом штевне, но приводило к тому, что при сохранении линии обшивки в неизменном виде сам ахтерштевень оказывался заметно наклонен вперед. Следует также помнить, что расширение фальшборта наружу имеет определенный технический смысл — это позволяет избежать заливания судна водой, особенно при волне в корму." (перевод мой, и я же отметил зеленым цветом линии примыкания фальшборта к ахтерштевню на китайском и итальянском чертежах).
Я, естественно, делал по чертежу набора, да и обшивка раскроена соответственно. И линия разметки на ахтерштевне прямая.

DSC_3740.jpg
Вальтероне
 
Сообщения: 806
Зарегистрирован: Вт сен 03, 2013 10:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 123 раз.

Re: Простенький китайский leudo

Сообщение Вальтероне » Пт дек 12, 2014 22:59

Размышляю над покраской. Берти пишет, что основная схема окраски леудо была более-менее единой, но цвета со временем менялись. Он описывает четыре основные вариации, которые я для наглядности наложил на фото своей незаконченной модели.
1) Самая старая, скопированная со старинной вотивной модели.
2) Рубеж 19 и 20 вв. Сам я больше склоняюсь именно к такому.
3) Два варианта из предпоследней фазы истории леудо.
4) Так окрашивались последние леудо. На судах из Рива Тригозо была еще зеленая полоса вдоль ватерлинии.
Вложения
leudo_colors.jpg
Вальтероне
 
Сообщения: 806
Зарегистрирован: Вт сен 03, 2013 10:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 123 раз.

След.

Вернуться в Чайна-Таун

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3