Китайский набор HMS Surprise
Модераторы: Roman Roganov, FreeLander, Valentin Demin
- DragonCat
- Сообщения: 1054
- Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
Поработал над технологией подготовки правильного лафета из штатных деталей.
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
- DragonCat
- Сообщения: 1054
- Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
Дальше было многабукаф, но айт глюкнул и не пропустил.
Из важного:
1) стоит ли перетачивать отверстия под цапфы на стволах? 0,5мм вниз
2) лафет немного меньше чертежного по высоте, хотя предполагается под 12ф. Впрочем, если лафет будет больше, то орудие не войдет в порт.
3) полка была переделана на более длинную. Заднюю ось надо переделать под чертеж, но пока не уверен, что стоит.
Из важного:
1) стоит ли перетачивать отверстия под цапфы на стволах? 0,5мм вниз
2) лафет немного меньше чертежного по высоте, хотя предполагается под 12ф. Впрочем, если лафет будет больше, то орудие не войдет в порт.
3) полка была переделана на более длинную. Заднюю ось надо переделать под чертеж, но пока не уверен, что стоит.
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
- DragonCat
- Сообщения: 1054
- Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
Немного доработал лафет:
Пазы под штифты делал "сверлом" из стальной проволоки. Она вроде 0,2 мм, но латунные штифты ф0,3мм вполне удачно сели. Теперь думаю, стоит ли их чернить.
В принципе, остались только замки на цапфы. Не совсем правда понятно, как для них делать цепь, как и для печки, впрочем.
В остальном - пока мне нравится, но было бы интересно и критический взгляд на творение услышать
Задние колеса штатные, их диаметр - 4,2мм. По чертежу колеса должны быть 4,7мм и 5,2мм, но нужно так же учитывать высоту портов и вопрос массовой реализации колес, потому решил, что задние вполне пойдут, к тому же под передние тогда вполне подойдет кругляк ф5мм из старых запасов (да, и снова спасибо тебе, "Батиста" .Пазы под штифты делал "сверлом" из стальной проволоки. Она вроде 0,2 мм, но латунные штифты ф0,3мм вполне удачно сели. Теперь думаю, стоит ли их чернить.
В принципе, остались только замки на цапфы. Не совсем правда понятно, как для них делать цепь, как и для печки, впрочем.
В остальном - пока мне нравится, но было бы интересно и критический взгляд на творение услышать
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
-
- Сообщения: 1008
- Зарегистрирован: Сб мар 12, 2011 19:58
- Откуда: Саратов
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 42 раза
Re: Китайский набор HMS Surprise
Добрый день. Из какого дерева изготовлен лафет. Может у вас есть возможность другое дерево попробовать,.что-то поплотнее. И опять же, если есть возможность, колеса лучше делать не из круглой заготовки, потому, что когда вы покроете маслом или лаком торец колеса, он станет темнее всего остального и будет неприятно бросаться в глаза.
- DragonCat
- Сообщения: 1054
- Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
Как я писал выше, лафет - переделка штатного, у которого во первых - континентальная конструкция, во вторых - одинаковые размеры колес. Дерево, насколько я понял китайцев - вишня.
По торцевому срезу колес согласен, но единственный вариант - переделать еще и задние колеса, что до того, что они будут все темнее - насколько я понимаю ничего страшного, т.к. колеса красились в черный цвет.
По торцевому срезу колес согласен, но единственный вариант - переделать еще и задние колеса, что до того, что они будут все темнее - насколько я понимаю ничего страшного, т.к. колеса красились в черный цвет.
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
Игорь, в общем,
#ДочаПоказалаГдеСкрытКосяк
Дело в том, что окна были параллелограммами. Я всё никак не мог понять, почему ты шестисекционное окно (да и остальные окна тоже, но там не так бросается в глаза) делаешь в виде трапеции. Теперь понял. Ты форму окон подгонял под уже установленные тимберсы. Когда твоя дочь поставила латунное окно из набора, на фотографии стало заметно, что тимберсы стоят неправильно - они не параллельны гакаборту, из-за этого все окна не параллелограмы, но это не сильно заметно на сужающихся к верху окнах, но очень заметно на расширяющимся к верху шестисекционном окне.
В общем, надо бы переделать и окна, и тимберсы между ними... Только не ругайся Понятно, что работать с изогнутой в двух плоскостях деталью сложно. Самый лучший вариант - это сделать в первую очередь окна-параллелограммы, вертикальные стороны должны быть параллельны гакаборту. А вот тимберсы между окнами уже подгонять по месту. Обычно так делают, а ты пошёл методом от обратного. К чести китайцев, они таки соблюли наклон окон согласно наклону гакаборта, что почти чудо для ремесленников из Поднебесной.
#ДочаПоказалаГдеСкрытКосяк
Дело в том, что окна были параллелограммами. Я всё никак не мог понять, почему ты шестисекционное окно (да и остальные окна тоже, но там не так бросается в глаза) делаешь в виде трапеции. Теперь понял. Ты форму окон подгонял под уже установленные тимберсы. Когда твоя дочь поставила латунное окно из набора, на фотографии стало заметно, что тимберсы стоят неправильно - они не параллельны гакаборту, из-за этого все окна не параллелограмы, но это не сильно заметно на сужающихся к верху окнах, но очень заметно на расширяющимся к верху шестисекционном окне.
В общем, надо бы переделать и окна, и тимберсы между ними... Только не ругайся Понятно, что работать с изогнутой в двух плоскостях деталью сложно. Самый лучший вариант - это сделать в первую очередь окна-параллелограммы, вертикальные стороны должны быть параллельны гакаборту. А вот тимберсы между окнами уже подгонять по месту. Обычно так делают, а ты пошёл методом от обратного. К чести китайцев, они таки соблюли наклон окон согласно наклону гакаборта, что почти чудо для ремесленников из Поднебесной.
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
Вот, как показывали на моделях шести- и девятисекционные окна боковых галерей мастера 18 века. Масштаб 1/64
- DragonCat
- Сообщения: 1054
- Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
Собирался-собирался ответить, да так все и собираюсь
Правда и времени не особо много удается выделить на фрегат - нужно Таське кораблик доделать, в деревне пускать, да, как оказалось, и на пароходик Тимоша от Фальконета осталось всего то месяцев пять, а у меня тока корпус собран
Правда и времени не особо много удается выделить на фрегат - нужно Таське кораблик доделать, в деревне пускать, да, как оказалось, и на пароходик Тимоша от Фальконета осталось всего то месяцев пять, а у меня тока корпус собран
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
- DragonCat
- Сообщения: 1054
- Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
Перво-наперво, вкратце:
1) Таська она такая, она уже и папе помогает, периодически пытаясь стащить кисточку и покрасить корпус фрегата в общем ей это дело нравится и это - хорошо. Опять же - очевидную пользу принесла
2) ругаться то тут не на что. То, что окна должны быть хотя бы с траверза параллельными - ближе к традиции, хотя встает некоторый вопрос с противопоставлением параллельных окон и параллельных тимберсов. Одновременно это возможно только "почти" - по этому пути решил и переделать.
3) а вот за китайцев вы зря - набор один из лучших в своей категории, пожалуй. Хотя и без того "офранцуженный" фрегат они решили еще и "окитайчить" - высота каюты все таки маловата. Хотя и в оригинале была невелика - фильм врет безбожно
Уже переделал в общем, но окна всерно буду новые подгонять под рамы - так сильно проще в этом случае. Может сегодня успею хотя бы часть переплетов соорудить
1) Таська она такая, она уже и папе помогает, периодически пытаясь стащить кисточку и покрасить корпус фрегата в общем ей это дело нравится и это - хорошо. Опять же - очевидную пользу принесла
2) ругаться то тут не на что. То, что окна должны быть хотя бы с траверза параллельными - ближе к традиции, хотя встает некоторый вопрос с противопоставлением параллельных окон и параллельных тимберсов. Одновременно это возможно только "почти" - по этому пути решил и переделать.
3) а вот за китайцев вы зря - набор один из лучших в своей категории, пожалуй. Хотя и без того "офранцуженный" фрегат они решили еще и "окитайчить" - высота каюты все таки маловата. Хотя и в оригинале была невелика - фильм врет безбожно
Уже переделал в общем, но окна всерно буду новые подгонять под рамы - так сильно проще в этом случае. Может сегодня успею хотя бы часть переплетов соорудить
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
- DragonCat
- Сообщения: 1054
- Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
Обещанные картинки.
Галерея на самом деле - просто резаный лазером кусок тонкой фанеры: Но на тимберсах есть запас, потому поправить всегда можно, даже если детали встали не очень ровно, как у меня.
После снятия тимберсов видно текущее состояние: Заменил тимберсы на новые: Вырезал и поставил стекла новой конфигурации: Остались только переплеты
Галерея на самом деле - просто резаный лазером кусок тонкой фанеры: Но на тимберсах есть запас, потому поправить всегда можно, даже если детали встали не очень ровно, как у меня.
После снятия тимберсов видно текущее состояние: Заменил тимберсы на новые: Вырезал и поставил стекла новой конфигурации: Остались только переплеты
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
- DragonCat
- Сообщения: 1054
- Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
Весь день провозился с окнами.
Но кажется я слишком строг к себе
В итоге остались пока только рамы. Не скажу, что идеально нравится, особенно переднее, но за весь день реально лучше не вышло.Но кажется я слишком строг к себе
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
Игорь, привет! Ну, вот теперь гораздо лучше! Особенно хочу отметить про кормовое окно - ну совсем уж безобразное было, а сейчас - красивый параллелограмм. На взгляд, противоположные стороны параллельны и равны. В прочем, переплёт это подтвердит или опровергнет. А вот у переднего окна, это да, видно уже сейчас, что верхняя горизонтальная сторона стоит криво. Если не исправить верхнюю горизонтальную сторону, то можно даже не париться с переплётом этого окна - ошибка только усугубится.
Игорь, я так понимаю, ты разметку на окнах так и не делаешь? Это я по стёклам сужу, у которых уже появились "обрамления". Если "клювиком" или "царапкой" заранее сделать расшивку на пластике, ещё даже не вырезая заготовку из листа пластика, то можно кучу времени и нервов сэкономить, ведь сразу видно, ровный переплёт будет или кривой.
Игорь, я так понимаю, ты разметку на окнах так и не делаешь? Это я по стёклам сужу, у которых уже появились "обрамления". Если "клювиком" или "царапкой" заранее сделать расшивку на пластике, ещё даже не вырезая заготовку из листа пластика, то можно кучу времени и нервов сэкономить, ведь сразу видно, ровный переплёт будет или кривой.
- DragonCat
- Сообщения: 1054
- Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
Взаимно привет!
Переднее уже переделал Небольшая кривизна в остальных больше связана с углом установки стекол - они "плывут", т.к. Пазы изогнуты получаются.
По разметке - я фактически позиционирую во первых по чертежу, на котором делаю, во вторых - по уже готовым окнам, что бы ровно было. Фактически - каждое окно отдельно подгоняется, т.к. точно спозиционировать не получается.
Переднее уже переделал Небольшая кривизна в остальных больше связана с углом установки стекол - они "плывут", т.к. Пазы изогнуты получаются.
По разметке - я фактически позиционирую во первых по чертежу, на котором делаю, во вторых - по уже готовым окнам, что бы ровно было. Фактически - каждое окно отдельно подгоняется, т.к. точно спозиционировать не получается.
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
- fst
- Сообщения: 1231
- Зарегистрирован: Ср сен 12, 2012 23:26
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 125 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
а что мешает их сделать цельным пакетом, вместе с тимберсами и молдингами?DragonCat писал(а):Фактически - каждое окно отдельно подгоняется, т.к. точно спозиционировать не получается.
если нельзя, но очень хочется, то можно...
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))
- DragonCat
- Сообщения: 1054
- Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
Отсутствие фрезерного станка с одной стороны и прекрасная видимость всего узла с другой стороны
Реально, потом полученный узел вклеить на место без опор по кривой будет проблемой, не меньшей чем сейчас - сборка окон с переплетами на равном уровне.
Реально, потом полученный узел вклеить на место без опор по кривой будет проблемой, не меньшей чем сейчас - сборка окон с переплетами на равном уровне.
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8