Китайский набор HMS Surprise

Модераторы: Roman Roganov, FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
fst
Сообщения: 1231
Зарегистрирован: Ср сен 12, 2012 23:26
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 125 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#976 Сообщение fst »

на чертеже действительно все ОК, наложите линии этих шпангоутов на вид сбоку, поймете в чем ваш косяк
если нельзя, но очень хочется, то можно...
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))

Аватара пользователя
DragonCat
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#977 Сообщение DragonCat »

Накладывал, неоднократно, этой части корпуса более двух лет :)
Но так и не заметил там косяков. Даже не понятно, где искать, где китайцы еще оплошали :)
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8

Аватара пользователя
fst
Сообщения: 1231
Зарегистрирован: Ср сен 12, 2012 23:26
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 125 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#978 Сообщение fst »

DragonCat писал(а):Накладывал, неоднократно, этой части корпуса более двух лет :)
Но так и не заметил там косяков. Даже не понятно, где искать, где китайцы еще оплошали :)
синим - линия гакаборта
желтым - часть корпуса, которую вы потеряли
Вложения
padsurprise09.jpg
если нельзя, но очень хочется, то можно...
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))

Аватара пользователя
DragonCat
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#979 Сообщение DragonCat »

Понял, что вы имеете в виду. Обратите внимание, что теоретический чертеж дан без учета обшивки. А так же на то, что практически от миделя завал борта не меняется. Делать его "выпрямление" от двери в галерею до транца - слишком "круто" даже для французов :)
В общем с учетом последней секции касание с транцем будет просто немного ближе к диаметральной плоскости... что мы и наблюдаем на модели! :)
Так что и тут китайцы, получается, не напортачили. Кстати, то же самое, если мне память не изменяет, присутствует и на Венере, примерно того же периода выпуска.
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8

Аватара пользователя
DragonCat
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#980 Сообщение DragonCat »

Прошу прощения, только сейчас рассмотрел: Обратите внимание на теоретическую "шпангоутоподобную" кривую, что поднимается над гакабортом. Это как раз линия обреза борта (фальшбортов) по корме. Она так же отображает степень возвышения фальшборта над гакабортом. Т.е. все еще проще.
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1161 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#981 Сообщение Игорь Тараканов »

Да, это вот такая особенность конструкции французских корпусов. Хотя на рубеже веков английские и французские корабли стали во многом близнецами.

Однако, у англичан действительно контр-тимберсы и боковые контр-тимберсы являлись одновременно рамами для окон, а у французов боковые контр-тимберсы пересекали предполагаемые окна, поэтому квартописы у французов в этом месте имели слепые фальш-окна.
Последний раз редактировалось Игорь Тараканов Сб мар 25, 2017 13:09, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1161 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#982 Сообщение Игорь Тараканов »

Собственно, есть уникальная фотография разрушенной французской модели. Утерянные фальш-окна обнажили боковые контр-тимберсы, как раз прикрываемые этими фальш-окнами.
Warship; French.jpg
Так же вы можете встретить сдвоенные фальш-окна (и это будет подсказкой, что перед вами - французский корабль)
y_31ae849a — копия.jpg
и вы можете так же встретить окна с "непараллельными" косяками и/или окнами разного размера - тоже примета "француза"...
4640722.jpg

Аватара пользователя
DragonCat
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#983 Сообщение DragonCat »

Тем временем продолжаю заполнять палубу.
Поправил изгиб рычага:
Доработанный обух с рычагом
Доработанный обух с рычагом
Подготовил полный набор деталей:
Готовые обухи
Готовые обухи
Зачернил...
Зачернил...
Тут говорить ничего не хочется - почти весь день промучался. Китайская медь начисто не хотела черниться, пришлось несколько раз чистить ее и чернить снова и снова, но в конце концов я таки это сделал :)
Предварительный результат
Предварительный результат
Под другим углом
Под другим углом
Вдоль палубы
Вдоль палубы
Предварительный, потому что только одеты обухи и надежно крепить рычаги без клея не понятно как. Было. До этого момента:
Пробки помп
Пробки помп
Ходят они достаточно туго, т.к. "круглые заготовки из ореха ф2мм" на самом деле имеют диаметр не совсем 2мм :) В целом - результат вполне! Проточки на срезах - для загибания штоков, для закрепления помимо цианакрила.

Результат на палубе:
Результат сверху
Результат сверху
Вид в корму
Вид в корму
Общий вид
Общий вид
Помпы готовы, но пока не клеил. Думаю, стоит ли покрывать маслом. Изза довольно хрупкой конструкции - приклею, когда буду окончательно закрывать корпус. Клеить планирую на цианакрилат, возможно - на штифтах, если таки покрою маслом.
Между помпами повешу на крюк еще один рукав с бранспойтом и на этом данный участок можно считать завершённым :)
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1161 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#984 Сообщение Игорь Тараканов »

Игорь, а почему рычаги металлические?
3811584560_b0d7416883.jpg
4503745067_11332b2203.jpg

Аватара пользователя
DragonCat
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#985 Сообщение DragonCat »

Скорее собирательный образ, сильно навеянный Наримовскими помпами, хоть до них и далеко :)
Но вообще - такие в начале века были вполне распространены, если мне память не изменяет?
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1161 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#986 Сообщение Игорь Тараканов »

Да вот же вам память, на фото. Трафальгар, 1805.

Аватара пользователя
DragonCat
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#987 Сообщение DragonCat »

Тут нарисовалась проблема почище железных рычагов для помп.
Попробовал сделать сливы шпигатов прямыми, а не гнутыми. Теоретически должно было получиться красиво:
Сливы шпигатов снаружи
Сливы шпигатов снаружи
Шпигаты. Вид изнутри.
Шпигаты. Вид изнутри.
Пока шел прикидочным сверлом 0,5мм, так оно и было. Однако первые подозрения возникли с 1мм, а после финишного прохода 1,5мм подозрения превратились во чтото осмысленное. С одной стороны, конечно, сквозное видимое отверстие - это, конечно, круто. С другой - то что получилось, в контексте, немного смахивает на бред :)
Теоретически есть два варианта. Первый - оставить как и планировалось, поставить тонкостенные трубки (латунь? Или все же растачивать медные?) вывести их края по поверхностям и радоваться жизни. Либо второй - проложить таки ватервейс (изначально он был, он и сейчас есть - но под досками внутренней обшивки) по поверхности - фактически только выступающую его часть и после этого досверлить входные отверстия с палубы. Будет не так зрелищно, но гораздо историчнее.
Прикидки ватервейса
Прикидки ватервейса
По состоянию на сегодня.
По состоянию на сегодня.
Прикидки делал из светлой груши (что под руку попалось). После льняного масла по цвету должна стать вполне подходящей. Сейчас же ставить на цианакрилат, т.к. фальшборт под акриловой краской, а палуба - давно уже под маслом.
Пока текущий план такой - поставить трубки с двух концов, заподлицо. Во внутренние - вставить крестообразный кусочек из травленой сетки. В идеале, конечно, тонкостенная латунь, но можно и медь расточить.
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8

Аватара пользователя
DragonCat
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#988 Сообщение DragonCat »

По результатам с рассверленной медной трубкой получилось совсем не плохо.
Подготовил первый комплект:
Заготовки
Заготовки
Результат по месту:
Вход шпигата
Вход шпигата
Результат на палубе
Результат на палубе
Результат по борту
Результат по борту
Однако снова смутил общий вид:
Шпигаты на текущий момент
Шпигаты на текущий момент
Шпигаты без вставок, за счет свойств граба, смотрятся не хуже. Возможно, стоит рассверлить еще сильнее. На 1,2 или даже 1,3 мм.
Впрочем, и шпигаты без вставок - несколько не историчны.
Позже планирую вывести срез меди до поверхности борта, но наверное это буду делать одновременно по всему борту - больно тонкая операция.
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1161 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#989 Сообщение Игорь Тараканов »

Решать автору. Фото не передаёт картины, тут живьём смотреть надо, естественно или неестественно смотрится данная трубка. Однозначно, сымитировать тонкостенную трубку очень тяжело в таком масштабе.
1837779 — копия — копия.jpg

Vampir-81
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Пн авг 01, 2016 20:53
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#990 Сообщение Vampir-81 »

Уменьшить ее визуальную толщину можно слегка рассверлив ее уже после вклейки, и покрасив отверстие изнутри в черный цвет. После рассверливания и покраски пройтись шкуркой по-касательной - останется тонкое кольцо металлического цвета.

Ответить

Вернуться в «Чайна-Таун»