Китайский набор HMS Surprise
Модераторы: Roman Roganov, FreeLander, Valentin Demin
- DragonCat
- Сообщения: 1054
- Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
Коллеги, про стенку с трубами. Понятно, что это - трибут фильму, как и вся модель, на самом деле Впрочем, модель по большому счету - трибут всему циклу книг, а не только фильму, с не вполне копийным "главным героем" Но данные элементы декора - посвящены именно киношной версии. Кстати, на текущем "Сюрпризе" в Сан-Диего их уже нет.
Теперь давайте рассмотрим, нужно ли отказываться от данного декора? Ни на одной фото или рисунке реальных кораблей или реплик соответствующего периода, что мне удалось найти, я подвешенных труб не нашел. Означает ли это физическую невозможность подобного "панно"? Вовсе нет. Пример тому - восстановленный по реальному фото рабочий кабинет А.Грина в Феодосии. Т.е. подвесить трубу - можно. Вопрос только в том, что бы уберечь ее от качки - и этот момент так же отражен в фильме (трубы крепились канатом, есть такие кадры). Если еще и предусмотерть фиксацию, а не просто "бросил на два крюка", то теоретически - это вполне возможно. Было ли в реальности - никто не знает. Реальных рисунком и самих кораблей мне удалось найти не так уж и много.
Что может вредить трубе в сложенном состоянии закрепленной на стене? Вибрация. Но ее там быть не может, т.к. ДВС еще не изобретен Итого - жестких причин невозможности - нет. Вероятность - есть. В фильме - есть (повод). Разговоры про "бережно хранилось, как телевики у фотофаната - в кофре" звучат странно на фоне "карманных труб", хранившихся в карманах. Вместе с бутербродами. А уж в каюте капитана, понятно, куда чище, чем в любом кармане офицерского камзола
Соответственно - причин менять изначально продуманный дизайн - всё так же нет.
Потому, если нет дополнительных вариантов, почему "этого не могло быть, потому что не могло быть никогда", предлагаю вопрос невозможности отставить, но с радостью выслушаю советы и рекомендации, как это могло быть возможно.
По поводу хранения в сложенном виде, повторюсь, спасибо!
Теперь давайте рассмотрим, нужно ли отказываться от данного декора? Ни на одной фото или рисунке реальных кораблей или реплик соответствующего периода, что мне удалось найти, я подвешенных труб не нашел. Означает ли это физическую невозможность подобного "панно"? Вовсе нет. Пример тому - восстановленный по реальному фото рабочий кабинет А.Грина в Феодосии. Т.е. подвесить трубу - можно. Вопрос только в том, что бы уберечь ее от качки - и этот момент так же отражен в фильме (трубы крепились канатом, есть такие кадры). Если еще и предусмотерть фиксацию, а не просто "бросил на два крюка", то теоретически - это вполне возможно. Было ли в реальности - никто не знает. Реальных рисунком и самих кораблей мне удалось найти не так уж и много.
Что может вредить трубе в сложенном состоянии закрепленной на стене? Вибрация. Но ее там быть не может, т.к. ДВС еще не изобретен Итого - жестких причин невозможности - нет. Вероятность - есть. В фильме - есть (повод). Разговоры про "бережно хранилось, как телевики у фотофаната - в кофре" звучат странно на фоне "карманных труб", хранившихся в карманах. Вместе с бутербродами. А уж в каюте капитана, понятно, куда чище, чем в любом кармане офицерского камзола
Соответственно - причин менять изначально продуманный дизайн - всё так же нет.
Потому, если нет дополнительных вариантов, почему "этого не могло быть, потому что не могло быть никогда", предлагаю вопрос невозможности отставить, но с радостью выслушаю советы и рекомендации, как это могло быть возможно.
По поводу хранения в сложенном виде, повторюсь, спасибо!
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
-
- Сообщения: 1435
- Зарегистрирован: Вт сен 03, 2013 10:12
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 263 раза
Re: Китайский набор HMS Surprise
Я про лазерную резку переплетов. Если они под покраску - нагар счищать незачем. И уж всяко проще и аккуратнее, чем так мучиться.
Например download/file.php?id=125309&mode=view&ext=.jpg
Масштаб 1:87, физический размер окна в сенях - 13х14 мм.
Например download/file.php?id=125309&mode=view&ext=.jpg
Масштаб 1:87, физический размер окна в сенях - 13х14 мм.
- DragonCat
- Сообщения: 1054
- Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
Будучи в замешательстве от планов, решил сделать решетку над камбузом. Заодно и укрепить палубу полубака ближе к корме, прежде чем ее монтировать и ставить палубный настил.
Красного дерева, как на основной палубе, больше не нашел, да и с сечением проблема - 2х2мм. Потому выбор между орехом и грушей: Орех на мой взгляд - значительно лучше. Да и запах - сильно ностальгирует: На сравнении видно, что ошибка Марквардта исправлена. Материал - резка решетки от наших украинских товарищей (держитесь!)
Примерка образца: На раме ещё нужно будет сделать проточку примерно 1х1. И что то придумать на тему кожуха трубы. Он деревянным, кстати, был?
Планирую сделать пластину между решетками, под решетки сделать подставки, а на пластину поставить кожух, в который пропустить трубу.
Красного дерева, как на основной палубе, больше не нашел, да и с сечением проблема - 2х2мм. Потому выбор между орехом и грушей: Орех на мой взгляд - значительно лучше. Да и запах - сильно ностальгирует: На сравнении видно, что ошибка Марквардта исправлена. Материал - резка решетки от наших украинских товарищей (держитесь!)
Примерка образца: На раме ещё нужно будет сделать проточку примерно 1х1. И что то придумать на тему кожуха трубы. Он деревянным, кстати, был?
Планирую сделать пластину между решетками, под решетки сделать подставки, а на пластину поставить кожух, в который пропустить трубу.
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
- DragonCat
- Сообщения: 1054
- Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
Друзья и коллеги, прошу обратить внимание. Я периодически задаю вопросы и ваше мнение действительно очень важно для меня. Но за давешним спором о трубах множество вопросов осталось без ответов, что обидно. Буду рад помощи, друзья!
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
- DragonCat
- Сообщения: 1054
- Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
Идея интересная. Но во первых ипотека внесла свои коррективы и новые способы потратить денег я не ищу.Вальтероне писал(а):Я про лазерную резку переплетов. Если они под покраску - нагар счищать незачем. И уж всяко проще и аккуратнее, чем так мучиться.
Во вторых - я стараюсь свести окраску к абсолютному минимуму.
Ну и в третьих - лучше бы, чтоб хоть похоже на реальность было. К сожалению - третьему пункту пока ни один вариант не удовлетворил. Возможно, вариант Бибигона с пластиком прокатит
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
-
- Сообщения: 285
- Зарегистрирован: Вс янв 31, 2016 11:50
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 140 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
Существует множество способов решения задачи по изготовлению окон с остеклением. Есть варианты попроще и посложнее. Описание пары возможных подходов можно посмотреть по следующим ссылкам: http://forum.modelsworld.ru/post337925.html#p337925 http://forum.modelsworld.ru/post358222.html#p358222 Мне лично больше понравился второй способ.
-
- Сообщения: 1435
- Зарегистрирован: Вт сен 03, 2013 10:12
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 263 раза
Re: Китайский набор HMS Surprise
Так я ж вам не предлагаю лазерную установку покупать Здесь на форуме есть отличный специалист - Александр Михеев viewtopic.php?t=71222. Я у него и заказываю. Весьма даже бюджетно.DragonCat писал(а):Идея интересная. Но во первых ипотека внесла свои коррективы и новые способы потратить денег я не ищу.
- DragonCat
- Сообщения: 1054
- Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
У Кактуса много интересных идей ( хотя есть сложности с характером ), однако в данном случае они, боюсь, не подойдут. Ни одна из технологий не рассчитана на окна с остеклением. Зато каждая требует наличие калиброванного шпона толщиной менее полумиллиметра. В данной ситуации это не подойдет, увы.Магеллан писал(а):Существует множество способов решения задачи по изготовлению окон с остеклением. Есть варианты попроще и посложнее. Описание пары возможных подходов можно посмотреть по следующим ссылкам...
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
-
- Сообщения: 285
- Зарегистрирован: Вс янв 31, 2016 11:50
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 140 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
Воспользовавшись упомянутым подходом, очень легко получить переплет с остеклением. При этом совершенно очевидно, что рейки соответствующих параметров нужны при реализации большинства идей.DragonCat писал(а):Ни одна из технологий не рассчитана на окна с остеклением.
- DragonCat
- Сообщения: 1054
- Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
Сделал окна с пластиком (0,25х0,5 и 0,4х0,75) по методу Бибигона. Получилось так:
Вообще говоря больше всего мне нравится правый вариант, на 35мм переплета. Но там сделать хорошо несколько сложнее.
Тестовый вариант (посередине) не очень чистый, но самый тонкий и, на мой взгляд, выглядит вполне приемлемо. Хотя в масштабе толщина переплета 17мм - не тонковато ли?Вообще говоря больше всего мне нравится правый вариант, на 35мм переплета. Но там сделать хорошо несколько сложнее.
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
-
- Сообщения: 285
- Зарегистрирован: Вс янв 31, 2016 11:50
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 140 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
Не берусь оценивать качество результата. Здесь у каждого свои критерии оценки и эталоны. При этом я был бы весьма признателен, если Вы поделитесь своими впечатлениями от использования данной технологии. В чем, на ваш взгляд, достоинства метода. Возможно, у него есть недостатки, затрудняющие получение желаемого результата.
- DragonCat
- Сообщения: 1054
- Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
Качество - соответствует тестовом и образца, т.е. крайне фиговое. Но - отражает основные проблемы, в частности - проблема клея. Хотя с дихлорэтаном все же попроще, чем с цианакрилатом.
Главное преимущество - простота получения очень крутого результата. Не то, что бы совсем просто, но все же достойный результат получить можно гораздо проще, чем с любой другой известной мне технологией. Причем результат - максимально достоверный.
Второй недостаток - требования к исходному материалу. Хотя они не особо критичные, но калиброванные рейки все же получить не так просто сверхмалой толщины. Но главная проблема все же - клей, особенно на начальном этапе, когда проклеивается довольно большой шов.
Ну и у меня ещё проблема - тамиевская лента "плывет" при резке.
Главное преимущество - простота получения очень крутого результата. Не то, что бы совсем просто, но все же достойный результат получить можно гораздо проще, чем с любой другой известной мне технологией. Причем результат - максимально достоверный.
Второй недостаток - требования к исходному материалу. Хотя они не особо критичные, но калиброванные рейки все же получить не так просто сверхмалой толщины. Но главная проблема все же - клей, особенно на начальном этапе, когда проклеивается довольно большой шов.
Ну и у меня ещё проблема - тамиевская лента "плывет" при резке.
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
-
- Сообщения: 285
- Зарегистрирован: Вс янв 31, 2016 11:50
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 140 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
Благодарю за ответ. А по поводу ленты, возможно, стоит попробовать этот слоеный пирог перед раскроем помещать ненадолго в морозильную камеру.
- DragonCat
- Сообщения: 1054
- Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
Спасибо, попробую!
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
- DragonCat
- Сообщения: 1054
- Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
Итак, окна штульцев готовы. Наглядный пример преимуществ технологии: 5 окон за день (пришлось одно переделать).
Вторая проблема, уже скорее как данного варианта применения технологии - слабая прочность окон. Пальцем в них лучше не тыкать.
PS: тем временем инсигнии уже готовы и направляются из Севастополя ко мне. Посмотрим, сколько Почта России даст мне на завершение остекления
Прям как настоящие "пластиковые окна": в упаковке После очистки от упаковки:
Смотрится не плохо, особенно такой вид:
Ну и строительный мусор, конечно же:
Возможно, конечно, какие то окна все же придется переделать, но тут это не запредельно сложно. Главная проблема теперь - кормовые окна. Дело в том, что их кривизна меняется крайне слабо, но меняется и это нужно будет соблюсти.Вторая проблема, уже скорее как данного варианта применения технологии - слабая прочность окон. Пальцем в них лучше не тыкать.
PS: тем временем инсигнии уже готовы и направляются из Севастополя ко мне. Посмотрим, сколько Почта России даст мне на завершение остекления
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8