Китайский набор HMS Surprise

Модераторы: Roman Roganov, FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
DragonCat
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#1696 Сообщение DragonCat »

Игорь, да, у некоторых лафетов угол схождения очень мал (нижний левый угол), но это правится. В целом - все вроде нормально, хотя "рыбий глаз" сильно искажает картину, даже с увеличенным расстоянием, как тут:
Лафеты
Лафеты
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1157 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#1697 Сообщение Игорь Тараканов »

Согласен.
А полочки для клиньев и сами клинья - не направят ли стволы опять вниз, и "всё, что нажито непосильным трудом..." будет впустую?

Аватара пользователя
DragonCat
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#1698 Сообщение DragonCat »

Не, я приводил выше примеры, когда ставил пушки в порты - они уже с полками были.
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8

Аватара пользователя
DragonCat
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#1699 Сообщение DragonCat »

Кстати, для примера:
Ствол орудия на лафете
Ствол орудия на лафете
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1157 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#1700 Сообщение Игорь Тараканов »

Ну, очень даже!

Игорь, такие вопросы: ушко над винградом, запальный канал, герб/вензель. Что решил?
f806d92601dd9bbab05f16e2ef9583d0.jpg

Аватара пользователя
DragonCat
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#1701 Сообщение DragonCat »

По ушку - не уверен в необходимости. Да сейчас, если честно, поздновато что то решать, хотя, вообще говоря, практически на полный комплект орудий стволы есть еще не черненые, так что можно будет и сделать ушко :roll: . А может - и по старинке - сплесень брюка…
По запальному каналу и гербу с вензелем - все грустнее. Были изначально планы налепить пластины, но найти травленку под такой масштаб так и не удалось, а как иначе решить этот вопрос без переливки орудий - мыслей нет. Причем если запал еще можно как то придумать, то с гербом - без шансов...
А переливать я пока не осилю.
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1157 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#1702 Сообщение Игорь Тараканов »

Игорь, площадки запальных каналов и английские вензели в твоём масштабе делала фирма Амати (травлёнка к модели Авангарда, 1/72, но идеально влезает :D ). Может, есть смысл пообщаться с Валентином. Вдруг у него завалялась эта плата. А вот винградное ухо (так по Самойлову, хотя я привык к термину "ушко", так что пардон), увы, придётся паять самому: ухо в рассматриваемый период уже давным-давно неотъемлемая часть.

Печально, конечно. Я не следил за КИТом, думал, китайцы как-то озаботились этими моментами :(

Аватара пользователя
DragonCat
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#1703 Сообщение DragonCat »

Игорь, Бог с вами, какое "озаботились"? Они в комплект положили вооружение L'Unite - 8ф основного калибра и 4ф на надстройках :) и лафеты под них. Мало того, там ещё и стволы "классические", с цапфой в ДП :))) Кит, вообще говоря, довольно старый.
А вот насчёт Амати - я слышал про такое, но никогда не видел "вживую на 72й масштаб". Было бы, конечно, интересно, но что то есть сомнения, что удастся найти.
По поводу вопроса вцелом. Озаботился вчера пробой подготовки пушки:
Детали новой пушки
Детали новой пушки
Чистых стволов пока предостаточно, но если что, то 2-4 ствола можно будет и "почистить", если дело выгорит.
Вингардное кольцо сделал из тонкостенной латунной трубки ф1,5мм, получилось примерно как на оружии с реплики на вашем фото. Хотя, возможно, имеет смысл пустить обычную, медную, с более толстыми стенками. Брюк, конечно, толстый, но на самом деле всего втрое толще откатных талей.
С другой стороны - есть и более сложный вариант - тороидальные кольцо, более характерное для того времени (если цилиндр вообще встречался где то ранее 80х годов, когда построили реплику "Розы" :)), но сильно более сложные в изготовлении. При таких размерах и с моим оборудованием даже такие цилиндры дают мне риск лишиться лучшего пинцета :))).
Полку думаю или пролить оловом, а ее поставить "на кольца" ствола, либо двумя пластинками, а затем подсверлить одну-две ямки под порох.
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1157 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#1704 Сообщение Игорь Тараканов »

Игорь, да! Твой вариант исполнения считаю вполне толковым в данной ситуации. С пинцетами беда, согласен! Хорошо, что часть пушек в такой доработке не нуждается (те, которые будут закрыты палубами). Кстати, вот варианты, которыми можно аргументировать, упрощая модель:

... помнишь, у Вики на квартердеке пушки показаны (были показаны) с неснятыми запальными ударно-спусковыми механизмами, закрытыми снаружи свинцовыми рубашками? Понятно, что моделисты такое не делают, мол, не смотрится:
3352574.jpg
10_0780d99baee61ddfce0dc2d738b5f544.jpg
...а ещё в 19 веке со стволов стали исчезать гербы. Но я не могу указать точную дату.
16_DSC_7466.jpg
Это, конечно, так, на всякий случай, если вдруг не получится.

Глядя на нижнее фото, вспомнил: ты курятники будешь делать?

Аватара пользователя
DragonCat
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#1705 Сообщение DragonCat »

Игорь Тараканов писал(а):Игорь, да! Твой вариант исполнения считаю вполне толковым в данной ситуации. С пинцетами беда, согласен! Хорошо, что часть пушек в такой доработке не нуждается (те, которые будут закрыты палубами).
Спасибо! По пушкам под палубами - грустнее. Их прекрасно видно, так что делать придется все. Причем видно даже без подсветки - главное - приглядеться поближе. Да и брюк при этом идет совершенно иначе. Ну да не беда :)
Игорь Тараканов писал(а):... помнишь, у Вики на квартердеке пушки показаны (были показаны) с неснятыми запальными ударно-спусковыми механизмами, закрытыми снаружи свинцовыми рубашками? Понятно, что моделисты такое не делают, мол, не смотрится:
Боюсь, поставить свинцовый кожух на спусковой механизм будет не шибко проще. Да и кремневые замки у Обри появились довольно поздно, совсем поздно, так как фитиль он считал всегда гораздо надежнее.
Игорь Тараканов писал(а):...а ещё в 19 веке со стволов стали исчезать гербы. Но я не могу указать точную дату.
Это, конечно, так, на всякий случай, если вдруг не получится.
Это - хорошая мысль. Очень хорошая! Вероятность того, что удастся найти травленку (с учетом того, что китайцы ее почему то не делают - весь груша сегодня пролез, как смог) крайне мала, к сожалению. А вот на пушке на фото - еще один большой плюс: так же цилиндрические ушки! :)
Игорь Тараканов писал(а):Глядя на нижнее фото, вспомнил: ты курятники будешь делать?
Обязательно! Жду не дождусь - но сначала надо палубы поставить... хех.
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8

Аватара пользователя
DragonCat
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#1706 Сообщение DragonCat »

Всего один вечер пятницы до двух часов ночи, куча переделок и правок и вот результат: пушка собрана!
Кольцо вингардного уха
Кольцо вингардного уха
Пушка в сборе. Общий вид.
Пушка в сборе. Общий вид.
Пушка в сборе. Вид сбоку.
Пушка в сборе. Вид сбоку.
Пушка в сборе. Вид сверху.
Пушка в сборе. Вид сверху.
Пушка в сборе. Вид сзади.
Пушка в сборе. Вид сзади.
Пушка в сборе. Вид спереди.
Пушка в сборе. Вид спереди.
Вот так размещается в текущем порту. Чуть высоковато, но это в общем то можно объяснить, да и подкладка на ложе не установлена:
Пушка в сборе. Размещение в порте.
Пушка в сборе. Размещение в порте.
По стволу можно заметить, что цапфы чуть смещены. Потому чуть подправил горелкой и теперь все немного лучше:
Поправленные цапфы.
Поправленные цапфы.
Куча времени, потраченного на одну деталь - это тяжело, но когда получается хороший результат, то и времени уже не так жалко.
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8

Аватара пользователя
DragonCat
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#1707 Сообщение DragonCat »

Покамест времени хватает только на небольшие штрихи:
Готовый комплект лафетов левого борта
Готовый комплект лафетов левого борта
Поправил рельеф херброкета
Поправил рельеф херброкета
На остальное времени пока не хватает.
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1157 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#1708 Сообщение Игорь Тараканов »

Игорь, в помощь: свинцовые манжеты на клюзах модели корабля с гальюном, близким по конструкции гальюну Внезапного.
M5026-1993-DE-0032-2 — копия.jpg

Аватара пользователя
DragonCat
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#1709 Сообщение DragonCat »

Игорь Тараканов писал(а):свинцовые манжеты на клюзах модели корабля

Игорь, вот этот момент как раз и волнует: наличие манжет. В моем варианте есть медная обивка клюза, но манжеты отсутствуют. Нужны ли они? Схемы, которые приводит Гудвин:
Схема из The Construction and Fitting of the English Man of War 1650-1850
Схема из The Construction and Fitting of the English Man of War 1650-1850
показывают как вариант с фланцем, так и без него, но с больстером (нашей подушкой). Понятно, что были и смешанные варианты, но - вовсе не обязательно. В описании Гудвин приводит, что обычно клюзы обшивались деревом, а сверху клалась обивка из свинца или меди, причем последняя начала активно использоваться во второй половине 18 века - как раз наш период. Про фланцы этого периода, правда, Гудвин умалчивает, касаясь вопроса только в отношении железной обивки, появившейся вместе с якорной цепью.
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1157 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#1710 Сообщение Игорь Тараканов »

Игорь, не знаю. На исторических моделях мне попадаются клюзы, оббитые неким темно-серым металлом, поэтому я голосую за имитацию манжет из свинца. Я не против меди, я просто говорю, что мне встречается более брутальный вариант, так сказать.
M5026-1994-DE-0149-2 — копия.jpg
10759805_m.jpg

Ответить

Вернуться в «Чайна-Таун»