Китайский набор HMS Surprise
Модераторы: Roman Roganov, FreeLander, Valentin Demin
- DragonCat
- Сообщения: 1054
- Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
С наступившим Днём Победы, друзья!
Тем временем изготовил полный комплект ступенек: Протягивал рейки 2х2 через китайский профилер, скруглял алмазной цилиндрической фрезой боковины, выемку делал шаровой ф1мм, проточка водослива сверлом ф0,5мм.
На словах все просто, но времени отнимает очень много, особенно граб (выемка и протоки только у одной ступени). Если сегодня все сростется, то попробую сегодня же и поставить. Может удастся перейти к русленям. Опыт с рулём показал, что стаскивать поверхность под углом без шлифовали - то ещё развлечение
Так же не забыть бы про оформление клюзов до масла...
Тем временем изготовил полный комплект ступенек: Протягивал рейки 2х2 через китайский профилер, скруглял алмазной цилиндрической фрезой боковины, выемку делал шаровой ф1мм, проточка водослива сверлом ф0,5мм.
На словах все просто, но времени отнимает очень много, особенно граб (выемка и протоки только у одной ступени). Если сегодня все сростется, то попробую сегодня же и поставить. Может удастся перейти к русленям. Опыт с рулём показал, что стаскивать поверхность под углом без шлифовали - то ещё развлечение
Так же не забыть бы про оформление клюзов до масла...
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
- DragonCat
- Сообщения: 1054
- Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
Есть, как и есть кучка ошибок у Марквардта и множество мест для разночтения у Маршалла.Игорь Тараканов писал(а):Энтерпрайзы... венусы... есть же исторический чертёж.
Так что большинство вопросов по "сомнительным" местам скорее относятся к области "страховки".
Как показала практика Сюрприза, то, что я считал себя вполне подготовленным, не имеет с реальностью почти ничего общего. Впрочем, думаю, это так будет всегда, т.к. "век живи - век учись" ))
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
- DragonCat
- Сообщения: 1054
- Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
Поставил на место ступени по бортам:
Шпигатами тоже вышли не совсем симметричны, но вроде в целом получилось симпатично.
Светотени так себе - особенно по водостоками.Шпигатами тоже вышли не совсем симметричны, но вроде в целом получилось симпатично.
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
- DragonCat
- Сообщения: 1054
- Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
Провел ревизию корпуса. Нашлось несколько проблем. В корме разошлись бревна киля:
Разошедшиеся соединение думаю скрепить штифтом, гвоздь, думаю, будет излишен. В носу - зашпаклевать, в корме - подточить.
Общий вид мне нравится: Подготовил первый руслень: Выемки - под тали крышек, дырки - под штифты, сама штука - сточена под чертеж до 1,5мм от двух. После установки штифтов ф1мм - окраска и установка.
В носу сформировалась щель:
В корме же - наоборот, излишки:
Все это правится, а так как закроется медью, то вообще не страшно.Разошедшиеся соединение думаю скрепить штифтом, гвоздь, думаю, будет излишен. В носу - зашпаклевать, в корме - подточить.
Общий вид мне нравится: Подготовил первый руслень: Выемки - под тали крышек, дырки - под штифты, сама штука - сточена под чертеж до 1,5мм от двух. После установки штифтов ф1мм - окраска и установка.
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
Игорь, давай договоримся: без обид, но я покритикую: выборки под тали крышек в русленях - "это фиаско, братан", согласись. Неужели нет способа решить такую задачу? Дело, конечно, хозяйское, но лично я категорически против такого решения, как выборки в силовом элементе ради несущественных деталей. Столько труда, столько работы, и вдруг такой ляп.
- DragonCat
- Сообщения: 1054
- Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
Соответственно штифтам просверлил отверстия в борте, практически под вельсом, и примерил руслень. Вроде ровно:
Заметил маленькую беду: на всех(!) русленях идут тройные серии юферсов вант, вместо четверных по чертежу. Нужно будет перепиливать. Видимо связано с тем, что и юферсы переразмеряны.С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
Ага, не слышим. Вангую следующий сюрприз: крышки не будут подниматься из-за мешающих вант-путенсов.
- DragonCat
- Сообщения: 1054
- Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
Покритиковать - без проблемИгорь Тараканов писал(а):Игорь, давай договоримся: без обид, но я покритикую: выборки под тали крышек в русленях - "это фиаско, братан", согласись. Неужели нет способа решить такую задачу? Дело, конечно, хозяйское, но лично я категорически против такого решения, как выборки в силовом элементе ради несущественных деталей. Столько труда, столько работы, и вдруг такой ляп.
Согласиться - увы, в данном случае нет. Высота захода талей подбиралась исходя из максимального удобства и скорости открывания крышек. Сейчас они заходят практически ровно под палубой, т.е. скорость открывания - максимально возможная. Влияют ли данные выборки на работу силового элемента - нет абсолютно. Это даже не сквозные отверстия в рангоуте, которые гораздо более опасны! В данных местах выборки не уменьшают прочностных характеристик от слова "вообще". Так что никаким "фиаско" тут даже близко не пахнет. Могли ли ради повышения боевых характеристик корабля с минимальной высотой палубы сделать данные выемки? Вполне могли. Скорее всего, конечно, сделали бы выходы талей под углом, но сейчас переделывать все тали крышек по всему борту смысла особого я не вижу - проще оставить с выемками в несущественной для нагрузочной способности части. Хотя, конесчно, можно будет и немного сместить выходы талей вниз - это тоже вполне возможно.
По несущественности крышек портов, особенно в случае работы в плохих погодных условиях - я уже писал с примером из анатомии фрегата Венера от Анкре. Причем примером - исторической модели корабля с полностью закрытыми портами. А крышки погртов около камбуза практически на половине срока службы фрегата были просто необходимы - без них команда на холоде оказалась бы без горячей пищи, что куда опаснее, чем долгое время отвязывания найтовленного орудия за закрытой крышкой.
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
- DragonCat
- Сообщения: 1054
- Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
Слышим все, слышим, просто с телефона не всегда получается проверить, когда же внезапно ответятИгорь Тараканов писал(а):Ага, не слышим. Вангую следующий сюрприз: крышки не будут подниматься из-за мешающих вант-путенсов.
Про вангование: не благодарное это дело - как правило прогнозы не сбываются, как и тут - уже в изначальном КИТе все было предусмотрено, да и у Марквардта все с этим вполне хорошо.
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
Игорь, ну... (дальше матерные слова):
И... это: "да и у Марквардта все с этим вполне хорошо."
- Игорь, но ведь ясно и чётко видно, что крышки портов у К.М совсем другие.
И... это: "да и у Марквардта все с этим вполне хорошо."
- Игорь, но ведь ясно и чётко видно, что крышки портов у К.М совсем другие.
- DragonCat
- Сообщения: 1054
- Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
Игорь, вот тут я совсем не понимаю смысл претензии. Умение пользоваться пайнтом - это хорошо, но логику тоже никто не отменял, как и пространственное мышление. Показан максимальный подъем. Он заведомо больше, чем нужно. Достаточно практически горизонтального положения, что часто и можно встретить в этих местах. Но даже с учетом указанного вант-путенса и этого не будет, т.к. путенс пойдет сразу к борту, а крышка пойдет практически параллельно с ним.
Кроме того, по чертежам передний штаг-путенс (а там два как раз под штаги, разумеется) расположен иначе и, скорее всего, его таки тоже придется переделать вместе с пазами под вант-путенсы.
По Марквардту. Понятно, что у него другие крышки портов. Но так же отлично видно, что и типовые там прекрасно разместятся. Данный момент, кстати, хорошо отражен в инструкции китайцев, на тестовой сборке.
Кроме того, по чертежам передний штаг-путенс (а там два как раз под штаги, разумеется) расположен иначе и, скорее всего, его таки тоже придется переделать вместе с пазами под вант-путенсы.
По Марквардту. Понятно, что у него другие крышки портов. Но так же отлично видно, что и типовые там прекрасно разместятся. Данный момент, кстати, хорошо отражен в инструкции китайцев, на тестовой сборке.
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
- DragonCat
- Сообщения: 1054
- Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
А теперь о более грустном. Один в излишнем возбуждении предложил, другой, с дуру, не иначе, решил по своим же мыслям в ответе, сделать - перенести бортовые выходы на доску ниже, скосив канал в борте. И ведь, что самое обидное - трезвый был!
В общем - разметил выходы, вроде не сложно: И начал фрезеравать сверлом 0,5. Разумеется, нить цапнулась за сверло и вот результат: Поправить все же удалось, даже практически без потерь: Руслень поправил Кругляков на 2мм: В общем - вместо того, что бы в ночь глухую, когда собрался спать, делать изменения, лучше лечь, выспаться, а заодно их хорошо продумать: что сверлом надо делать непосредственно выход, а соединение с существующим - делать ножом, на который точно ничего не намотается
В общем - разметил выходы, вроде не сложно: И начал фрезеравать сверлом 0,5. Разумеется, нить цапнулась за сверло и вот результат: Поправить все же удалось, даже практически без потерь: Руслень поправил Кругляков на 2мм: В общем - вместо того, что бы в ночь глухую, когда собрался спать, делать изменения, лучше лечь, выспаться, а заодно их хорошо продумать: что сверлом надо делать непосредственно выход, а соединение с существующим - делать ножом, на который точно ничего не намотается
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
Не, это был не я, хотя пью нормально так
Игорь, может, как вариант, вернуться к схеме: "крышки там, где были каюты, и фффсё"
Игорь, может, как вариант, вернуться к схеме: "крышки там, где были каюты, и фффсё"
- DragonCat
- Сообщения: 1054
- Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
Не, Игорь, меня не сбить с пути. Мыс Горн с крышками только на каютах огибать будет крайне грустно, а Обри заботился об экипаже.
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз