Китайский набор HMS Surprise

Модераторы: Roman Roganov, FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
DragonCat
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#1336 Сообщение DragonCat »

Что до копий гости, то одним из факторов, на которые рассчитывал Миддлтон в этой афере, было то, что король "узнает" корабль и теплые чувства сыграют на руку. Соответственно бросающиеся в глаза детали должны были быть идентичными реальному состоянию на тот момент.
Что характерно, не бросающиеся в глаза крышки кормовых портов... четвертей не имеют! (подсмотрено в "Морской империи"). Т.е. тут вполне возможно, что именно на оригинальной "Беллоне" четверти были. Мало того, вполне возможно, что это была именно морская практика, а не технология производства.
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1161 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#1337 Сообщение Игорь Тараканов »

На настоящей Беллоне крышки пушечных портов не имели четвертей. Это хорошо видно как раз на оригинальной модели Беллоны сэра Томаса Слейда, представленной Тайному Совету Адмиралтейства как макет с комплектом чертежей. Нет четвертей крышек и на исторических художественных картинах с Беллоной, нет четвертей ни на одной из моделей многочисленных систершипов и детишек, и на картинах систершипов и детишек четвертей на крышках нет. Везде крышки двухслойные, а грани скошены под углом, как на корабле-музее Виктори.

Аватара пользователя
DragonCat
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#1338 Сообщение DragonCat »

Ну, Георг III вряд ли видел "Беллону" в чертежах или даже при спуске на воду. Он видел ее в процессе путешествия на ней. По этому я и сказал о практике. Причем, ее наверняка готовили к его посещению. Деревянный корабль, он же в отличии от того же стального - живой, постоянно меняется. Особенно если его надо к чему то подготовить, а англичане тоже не дураки пускать пыль в глаза.
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8

Аватара пользователя
DragonCat
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#1339 Сообщение DragonCat »

На выходных, не смотря на активное противодействие со стороны мелких и общий фон выходных, таки удалось подготовить хотя бы одну крышку порта:
Комплект деталей крышки порта
Комплект деталей крышки порта
В данном варианте рымы заменил на проволоку 0,4мм (прошлый раз было 0,5). На мой взгляд - стало сильно лучше. Ну и, разумеется, сформирована имитация четырех досок серповидным ножом.

Собрал:
Крышка порта в сборе 1
Крышка порта в сборе 1
Крышка порта в сборе 2
Крышка порта в сборе 2
Крышка порта в сборе. Изометрия
Крышка порта в сборе. Изометрия
Пришлось верхние пары отверстий расточить до 0,7мм - иначе проволока с ZAPом не проходит. Хотя, боюсь, ZAP густеет.

Внутреннюю крышку покрасил первым слоем акрила:
Первый слой окраски
Первый слой окраски
Если второй не сделает ее лучше, то придется счищать. Текущий вариант как то не очень устраивает...

Размещение крышки порта на своем месте:
Крышка порта на месте
Крышка порта на месте
Крышка порта на месте. Под углом.
Крышка порта на месте. Под углом.
Есть небольшие зазоры с бортовым рымом, но это, думаю, не критично. В целом, по месту думаю встанет хорошо.

Осталось разобраться с окраской и поставить крышку на место. Думаю, в целом эксперимент удался! :)
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8

Аватара пользователя
fst
Сообщения: 1231
Зарегистрирован: Ср сен 12, 2012 23:26
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 125 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#1340 Сообщение fst »

а можно немножко попридираться? :D

в рымах должны быть кольца, ибо тали быстро перетрутся
такие же рымы должны быть и внутри, ибо как задраивать порт без них
на петле крайний гвоздь, а рым рядом

выбор цветов мне не нравится, петли на крышке плохо просматриваются, но тут дело хозяйское :D
Вложения
nmhjmg.jpg
n.jpg
120035405.jpg
1b0f973083b8.jpg
если нельзя, но очень хочется, то можно...
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))

Аватара пользователя
DragonCat
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#1341 Сообщение DragonCat »

fst писал(а):а можно немножко попридираться? :D
Разумеется! Для того и выкладываю :)
fst писал(а):в рымах должны быть кольца, ибо тали быстро перетрутся
Само собой. Будут.
fst писал(а):такие же рымы должны быть и внутри, ибо как задраивать порт без них
Рымы (насчет колец - вопрос, но чаще есть) внутри - это само собой, а вот тали к ним использовались не часто. Крышки обычно собственным весом при ослаблении подъемной тали закрываются. Так что талей точно не будет. Но рымы конечно же будут, хотя, возможно, без колец. После покраски, разумеется.
fst писал(а):на петле крайний гвоздь, а рым рядом
Сейчас гвозди и рым стоят там, где были обозначены на травленых петлях. Крайний "гвоздь", кстати, это обратная сторона внутреннего рыма, насколько я в курсе :)
Как с этим элементом быть пока не решил. Возможно - действительно досверлю просто ниже на краешке и соосно поставлю "гвоздь" и рым внутри.
fst писал(а):выбор цветов мне не нравится, петли на крышке плохо просматриваются, но тут дело хозяйское :D
Ну, так и должно быть - оин же красились при эксплуатации одной кроаской. В моем случае - это сочетание самих материалов - черный граб и черненая латунь. Изменить тут что то сложно, но мне как раз традиционно нравится это сочетание.
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8

Аватара пользователя
fst
Сообщения: 1231
Зарегистрирован: Ср сен 12, 2012 23:26
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 125 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#1342 Сообщение fst »

DragonCat писал(а):
Ну, так и должно быть - они же красились при эксплуатации одной краской. В моем случае - это сочетание самих материалов - черный граб и черненая латунь. Изменить тут что то сложно, но мне как раз традиционно нравится это сочетание.
крышки красили как в черный, так и в желтый цвет, по желанию капитана. тут как раз вопрос другого плана, модель наврятли попадет на заседание адмиралтейства :D и наша основная задача именно визуальное впечатление, посему частенько приходится отходить от "правильности" :D по моему личному мнению (может не совпадать с мнением администрации) :D
если нельзя, но очень хочется, то можно...
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))

Аватара пользователя
fst
Сообщения: 1231
Зарегистрирован: Ср сен 12, 2012 23:26
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 125 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#1343 Сообщение fst »

DragonCat писал(а):
Сейчас гвозди и рым стоят там, где были обозначены на травленых петлях. Крайний "гвоздь", кстати, это обратная сторона внутреннего рыма, насколько я в курсе :)
Как с этим элементом быть пока не решил. Возможно - действительно досверлю просто ниже на краешке и соосно поставлю "гвоздь" и рым внутри.
если присмотреться, то можно заметить что внутренний рым не проходил через петлю, а зачастую и внешний тоже, ставился рядом, для упрочнения конструкции
если нельзя, но очень хочется, то можно...
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))

Аватара пользователя
DragonCat
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#1344 Сообщение DragonCat »

Про адмиралтейство не знаю, но на конкурс может и выйдет, покрмере корпус. Но гравное, повторюсь, что мне нравится сочетание. Что же до окраски, Дж.Обри был фанатом Нельсона и черный цвет крышек можно практически гарантировать :)

По рымам - для прочности как раз пускать через "петлю" - надежнее, т.к. она и формирует прочностную основу крышки.
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8

Аватара пользователя
DragonCat
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#1345 Сообщение DragonCat »

С наступившим Новым Годом, коллеги!!! :D

Начался пятый год строительства моего ЕВК "Сюрприз". И на текущий момент он выглядит так:
С носа
С носа
Квартердек
Квартердек
Опердек
Опердек
За год сделано достаточно много и, надеюсь, в этот год удастся хотя бы корпус закончить. Благо, вроде бы, все есть, но об этом - в следующем посте.
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8

Аватара пользователя
DragonCat
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#1346 Сообщение DragonCat »

Итак, продолжим. Пришли пушки 33мм.
Новая пушка по месту
Новая пушка по месту
Новая пушка сверху
Новая пушка сверху
Новая пушка спереди
Новая пушка спереди
Сравнение новой и старой пушек на старых лафетах:
Старая и новая пушки
Старая и новая пушки
Старая и новая пушки спереди
Старая и новая пушки спереди
Сравнение на лафетах
Сравнение на лафетах
Сравнение на лафетах сверху
Сравнение на лафетах сверху
Однако старый лафет узковато посадочным местом. Впрочем, и лафет то не вполне корректен - щеки то вертикально обычно шли, а не под наклоном, как у меня. Заменил переднюю планку:
Переточенный лафет
Переточенный лафет
Переточенный лафет сверху
Переточенный лафет сверху
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8

Аватара пользователя
DragonCat
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#1347 Сообщение DragonCat »

Однако у новых пушек есть недостаток, хоть они так же отличаются корректным сверлением. Они проточены под ядро 1,3мм в масштабе. А 12ф ядро в 70м масштабе имеет диаметр ~1,5мм. Расточил один из стволов, цапфы и канал ствола. Далее - сравнение нового и стокового стволов:
Расточенная и стоковая новые пушки сверху
Расточенная и стоковая новые пушки сверху
Сравнение спереди
Сравнение спереди
Сравнение изометрия
Сравнение изометрия
Сравнение на местах
Сравнение на местах
Думаю, так несколько лучше, хотя растачивать 24 ствола - то ещё развлечение :) Впрочем, не самая большая проблема.
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8

Аватара пользователя
DragonCat
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#1348 Сообщение DragonCat »

С Рождеством Христовым, друзья!

Почернил часть пушек, рассверленных и с установленными правильными цапфами. Для примера поставил их на поправленные станки:
Пушки с траверза
Пушки с траверза
Пушки сверху
Пушки сверху
Подсветить изнутри для понимания соответствия лафетов:
Освещение со стороны палубы
Освещение со стороны палубы
Ещё немного общих видов:
Пушки. Вдоль борта.
Пушки. Вдоль борта.
Пушки. Общий вид.
Пушки. Общий вид.
Так же, ещё в декабре, пришли детали замков цапф. Попробовал собрать одну на примере полного лафета со штатной пушкой:
Детали замка цапфы
Детали замка цапфы
Замок в сборе
Замок в сборе
Пушка и замок
Пушка и замок
Узел полностью в сборе
Узел полностью в сборе
На последнем кадре скоба корневого конца замка потерялась окончательно и не нашлась, потому на ее месте замена из проволоки ф0,5мм.
Замок великоват для штатной пушки, но для рассверленных должен подойти лучше.
Стенки грушевых лафетов тонковата, штатные лафеты потолще, но пока вроде особого диссонанса все это не вызывает. Как и размеры лафетов.
Мнения приветствуются :)))
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8

Аватара пользователя
fst
Сообщения: 1231
Зарегистрирован: Ср сен 12, 2012 23:26
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 125 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#1349 Сообщение fst »

для новых стволов лафет коротковат, середина задней оси должна быть на уровне самой широкой части пушки
плоские скобы выкинуть, сделать из проволоки, ибо вид будет спереди
цапфы обжать по существующим стволам, ну может еще сделать чуть Уже чем щека лафета, что б не свисали
ну а в целом вроде не плохо
если нельзя, но очень хочется, то можно...
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))

Аватара пользователя
DragonCat
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#1350 Сообщение DragonCat »

fst писал(а):для новых стволов лафет коротковат, середина задней оси должна быть на уровне самой широкой части пушки
Примерно так оно и есть:
Профили стволов
Профили стволов
Понятно, чего небольшое смещение наличествует, но пока оно не выглядит настолько значительным, что бы менять все лафеты. Кроме того, данное состояние очень напоминает более поздние конструкции, времён войны с США (1812г), но там было про 36 фунтов вроде. В любом случае, "правильный" 12ф лафет не поместится в корпусе. Как его разместили в корпусе 11 части для меня загадка :)
fst писал(а):плоские скобы выкинуть, сделать из проволоки, ибо вид будет спереди
Как раз кольцо шарнира замка со стороны портов не видно совсем, да и толщина латунной пластины достаточно приличная 0,2мм, т.е. где то 14мм в масштабе.
В общем, где удастся, наверное оставлю штатные скобы, в остальных местах - проволоку 0,3 - 0,4 мм. 0,5 слишком толсто.
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8

Ответить

Вернуться в «Чайна-Таун»