Китайский набор HMS Surprise
Модераторы: Roman Roganov, FreeLander, Valentin Demin
- DragonCat
- Сообщения: 1054
- Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
Что до копий гости, то одним из факторов, на которые рассчитывал Миддлтон в этой афере, было то, что король "узнает" корабль и теплые чувства сыграют на руку. Соответственно бросающиеся в глаза детали должны были быть идентичными реальному состоянию на тот момент.
Что характерно, не бросающиеся в глаза крышки кормовых портов... четвертей не имеют! (подсмотрено в "Морской империи"). Т.е. тут вполне возможно, что именно на оригинальной "Беллоне" четверти были. Мало того, вполне возможно, что это была именно морская практика, а не технология производства.
Что характерно, не бросающиеся в глаза крышки кормовых портов... четвертей не имеют! (подсмотрено в "Морской империи"). Т.е. тут вполне возможно, что именно на оригинальной "Беллоне" четверти были. Мало того, вполне возможно, что это была именно морская практика, а не технология производства.
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
На настоящей Беллоне крышки пушечных портов не имели четвертей. Это хорошо видно как раз на оригинальной модели Беллоны сэра Томаса Слейда, представленной Тайному Совету Адмиралтейства как макет с комплектом чертежей. Нет четвертей крышек и на исторических художественных картинах с Беллоной, нет четвертей ни на одной из моделей многочисленных систершипов и детишек, и на картинах систершипов и детишек четвертей на крышках нет. Везде крышки двухслойные, а грани скошены под углом, как на корабле-музее Виктори.
- DragonCat
- Сообщения: 1054
- Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
Ну, Георг III вряд ли видел "Беллону" в чертежах или даже при спуске на воду. Он видел ее в процессе путешествия на ней. По этому я и сказал о практике. Причем, ее наверняка готовили к его посещению. Деревянный корабль, он же в отличии от того же стального - живой, постоянно меняется. Особенно если его надо к чему то подготовить, а англичане тоже не дураки пускать пыль в глаза.
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
- DragonCat
- Сообщения: 1054
- Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
На выходных, не смотря на активное противодействие со стороны мелких и общий фон выходных, таки удалось подготовить хотя бы одну крышку порта:
В данном варианте рымы заменил на проволоку 0,4мм (прошлый раз было 0,5). На мой взгляд - стало сильно лучше. Ну и, разумеется, сформирована имитация четырех досок серповидным ножом.
Собрал: Пришлось верхние пары отверстий расточить до 0,7мм - иначе проволока с ZAPом не проходит. Хотя, боюсь, ZAP густеет.
Внутреннюю крышку покрасил первым слоем акрила: Если второй не сделает ее лучше, то придется счищать. Текущий вариант как то не очень устраивает...
Размещение крышки порта на своем месте: Есть небольшие зазоры с бортовым рымом, но это, думаю, не критично. В целом, по месту думаю встанет хорошо.
Осталось разобраться с окраской и поставить крышку на место. Думаю, в целом эксперимент удался!
В данном варианте рымы заменил на проволоку 0,4мм (прошлый раз было 0,5). На мой взгляд - стало сильно лучше. Ну и, разумеется, сформирована имитация четырех досок серповидным ножом.
Собрал: Пришлось верхние пары отверстий расточить до 0,7мм - иначе проволока с ZAPом не проходит. Хотя, боюсь, ZAP густеет.
Внутреннюю крышку покрасил первым слоем акрила: Если второй не сделает ее лучше, то придется счищать. Текущий вариант как то не очень устраивает...
Размещение крышки порта на своем месте: Есть небольшие зазоры с бортовым рымом, но это, думаю, не критично. В целом, по месту думаю встанет хорошо.
Осталось разобраться с окраской и поставить крышку на место. Думаю, в целом эксперимент удался!
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
- fst
- Сообщения: 1231
- Зарегистрирован: Ср сен 12, 2012 23:26
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 125 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
а можно немножко попридираться?
в рымах должны быть кольца, ибо тали быстро перетрутся
такие же рымы должны быть и внутри, ибо как задраивать порт без них
на петле крайний гвоздь, а рым рядом
выбор цветов мне не нравится, петли на крышке плохо просматриваются, но тут дело хозяйское
в рымах должны быть кольца, ибо тали быстро перетрутся
такие же рымы должны быть и внутри, ибо как задраивать порт без них
на петле крайний гвоздь, а рым рядом
выбор цветов мне не нравится, петли на крышке плохо просматриваются, но тут дело хозяйское
если нельзя, но очень хочется, то можно...
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))
- DragonCat
- Сообщения: 1054
- Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
Разумеется! Для того и выкладываюfst писал(а):а можно немножко попридираться?
Само собой. Будут.fst писал(а):в рымах должны быть кольца, ибо тали быстро перетрутся
Рымы (насчет колец - вопрос, но чаще есть) внутри - это само собой, а вот тали к ним использовались не часто. Крышки обычно собственным весом при ослаблении подъемной тали закрываются. Так что талей точно не будет. Но рымы конечно же будут, хотя, возможно, без колец. После покраски, разумеется.fst писал(а):такие же рымы должны быть и внутри, ибо как задраивать порт без них
Сейчас гвозди и рым стоят там, где были обозначены на травленых петлях. Крайний "гвоздь", кстати, это обратная сторона внутреннего рыма, насколько я в курсеfst писал(а):на петле крайний гвоздь, а рым рядом
Как с этим элементом быть пока не решил. Возможно - действительно досверлю просто ниже на краешке и соосно поставлю "гвоздь" и рым внутри.
Ну, так и должно быть - оин же красились при эксплуатации одной кроаской. В моем случае - это сочетание самих материалов - черный граб и черненая латунь. Изменить тут что то сложно, но мне как раз традиционно нравится это сочетание.fst писал(а):выбор цветов мне не нравится, петли на крышке плохо просматриваются, но тут дело хозяйское
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
- fst
- Сообщения: 1231
- Зарегистрирован: Ср сен 12, 2012 23:26
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 125 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
крышки красили как в черный, так и в желтый цвет, по желанию капитана. тут как раз вопрос другого плана, модель наврятли попадет на заседание адмиралтейства и наша основная задача именно визуальное впечатление, посему частенько приходится отходить от "правильности" по моему личному мнению (может не совпадать с мнением администрации)DragonCat писал(а):
Ну, так и должно быть - они же красились при эксплуатации одной краской. В моем случае - это сочетание самих материалов - черный граб и черненая латунь. Изменить тут что то сложно, но мне как раз традиционно нравится это сочетание.
если нельзя, но очень хочется, то можно...
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))
- fst
- Сообщения: 1231
- Зарегистрирован: Ср сен 12, 2012 23:26
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 125 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
если присмотреться, то можно заметить что внутренний рым не проходил через петлю, а зачастую и внешний тоже, ставился рядом, для упрочнения конструкцииDragonCat писал(а):
Сейчас гвозди и рым стоят там, где были обозначены на травленых петлях. Крайний "гвоздь", кстати, это обратная сторона внутреннего рыма, насколько я в курсе
Как с этим элементом быть пока не решил. Возможно - действительно досверлю просто ниже на краешке и соосно поставлю "гвоздь" и рым внутри.
если нельзя, но очень хочется, то можно...
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))
- DragonCat
- Сообщения: 1054
- Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
Про адмиралтейство не знаю, но на конкурс может и выйдет, покрмере корпус. Но гравное, повторюсь, что мне нравится сочетание. Что же до окраски, Дж.Обри был фанатом Нельсона и черный цвет крышек можно практически гарантировать
По рымам - для прочности как раз пускать через "петлю" - надежнее, т.к. она и формирует прочностную основу крышки.
По рымам - для прочности как раз пускать через "петлю" - надежнее, т.к. она и формирует прочностную основу крышки.
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
- DragonCat
- Сообщения: 1054
- Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
С наступившим Новым Годом, коллеги!!!
Начался пятый год строительства моего ЕВК "Сюрприз". И на текущий момент он выглядит так: За год сделано достаточно много и, надеюсь, в этот год удастся хотя бы корпус закончить. Благо, вроде бы, все есть, но об этом - в следующем посте.
Начался пятый год строительства моего ЕВК "Сюрприз". И на текущий момент он выглядит так: За год сделано достаточно много и, надеюсь, в этот год удастся хотя бы корпус закончить. Благо, вроде бы, все есть, но об этом - в следующем посте.
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
- DragonCat
- Сообщения: 1054
- Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
Итак, продолжим. Пришли пушки 33мм.
Сравнение новой и старой пушек на старых лафетах:
Однако старый лафет узковато посадочным местом. Впрочем, и лафет то не вполне корректен - щеки то вертикально обычно шли, а не под наклоном, как у меня. Заменил переднюю планку:
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
- DragonCat
- Сообщения: 1054
- Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
Однако у новых пушек есть недостаток, хоть они так же отличаются корректным сверлением. Они проточены под ядро 1,3мм в масштабе. А 12ф ядро в 70м масштабе имеет диаметр ~1,5мм. Расточил один из стволов, цапфы и канал ствола. Далее - сравнение нового и стокового стволов:
Думаю, так несколько лучше, хотя растачивать 24 ствола - то ещё развлечение Впрочем, не самая большая проблема.С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
- DragonCat
- Сообщения: 1054
- Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
С Рождеством Христовым, друзья!
Почернил часть пушек, рассверленных и с установленными правильными цапфами. Для примера поставил их на поправленные станки: Подсветить изнутри для понимания соответствия лафетов: Ещё немного общих видов: Так же, ещё в декабре, пришли детали замков цапф. Попробовал собрать одну на примере полного лафета со штатной пушкой: На последнем кадре скоба корневого конца замка потерялась окончательно и не нашлась, потому на ее месте замена из проволоки ф0,5мм.
Замок великоват для штатной пушки, но для рассверленных должен подойти лучше.
Стенки грушевых лафетов тонковата, штатные лафеты потолще, но пока вроде особого диссонанса все это не вызывает. Как и размеры лафетов.
Мнения приветствуются ))
Почернил часть пушек, рассверленных и с установленными правильными цапфами. Для примера поставил их на поправленные станки: Подсветить изнутри для понимания соответствия лафетов: Ещё немного общих видов: Так же, ещё в декабре, пришли детали замков цапф. Попробовал собрать одну на примере полного лафета со штатной пушкой: На последнем кадре скоба корневого конца замка потерялась окончательно и не нашлась, потому на ее месте замена из проволоки ф0,5мм.
Замок великоват для штатной пушки, но для рассверленных должен подойти лучше.
Стенки грушевых лафетов тонковата, штатные лафеты потолще, но пока вроде особого диссонанса все это не вызывает. Как и размеры лафетов.
Мнения приветствуются ))
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
- fst
- Сообщения: 1231
- Зарегистрирован: Ср сен 12, 2012 23:26
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 125 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
для новых стволов лафет коротковат, середина задней оси должна быть на уровне самой широкой части пушки
плоские скобы выкинуть, сделать из проволоки, ибо вид будет спереди
цапфы обжать по существующим стволам, ну может еще сделать чуть Уже чем щека лафета, что б не свисали
ну а в целом вроде не плохо
плоские скобы выкинуть, сделать из проволоки, ибо вид будет спереди
цапфы обжать по существующим стволам, ну может еще сделать чуть Уже чем щека лафета, что б не свисали
ну а в целом вроде не плохо
если нельзя, но очень хочется, то можно...
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))
- DragonCat
- Сообщения: 1054
- Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
Примерно так оно и есть: Понятно, чего небольшое смещение наличествует, но пока оно не выглядит настолько значительным, что бы менять все лафеты. Кроме того, данное состояние очень напоминает более поздние конструкции, времён войны с США (1812г), но там было про 36 фунтов вроде. В любом случае, "правильный" 12ф лафет не поместится в корпусе. Как его разместили в корпусе 11 части для меня загадкаfst писал(а):для новых стволов лафет коротковат, середина задней оси должна быть на уровне самой широкой части пушки
Как раз кольцо шарнира замка со стороны портов не видно совсем, да и толщина латунной пластины достаточно приличная 0,2мм, т.е. где то 14мм в масштабе.fst писал(а):плоские скобы выкинуть, сделать из проволоки, ибо вид будет спереди
В общем, где удастся, наверное оставлю штатные скобы, в остальных местах - проволоку 0,3 - 0,4 мм. 0,5 слишком толсто.
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8