Китайский набор HMS Surprise

Модераторы: Roman Roganov, FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
DragonCat
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#1291 Сообщение DragonCat »

У Бибигона, как всегда, все очень хорошо и просто! Но тут есть момент - в моём случае делаются "кулачки" чуть иной формы, аналогично тем, что стоят на ЕВК "Виктори" и вообще характерны английским судам того времени. Это связано с тем, что корабль строится на период 11 книги, где на него как раз вернулись длинноствольное орудия, взамен карронад. А в тот период вся фурнитура была уже определенно английской.
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1157 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#1292 Сообщение Игорь Тараканов »

А по мне, Игорь, вот как ты сделал, и показал 1 ноября, вот так и делай дальше. Самое то!
z_e6941211.jpg

Аватара пользователя
DragonCat
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#1293 Сообщение DragonCat »

Именно так и делаю :)
Игорей - не проведешь! Как бы красиво и легко не было!

К тому же на текущий момент оно и так довольно шустро движется. Полный комплект заготовок готов, ножки сформированы до шкафута (4 номера обоих бортов), отбито два номера.
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8

Аватара пользователя
DragonCat
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#1294 Сообщение DragonCat »

Дошли наконец то пушки. Сравнение орудий в портах:
Сравнение. Общий вид
Сравнение. Общий вид
Сравнение. С траверза
Сравнение. С траверза
Сравнение. Сверху
Сравнение. Сверху
Новые пушки смотрятся гораздо лучше, по месту вроде подходят, если рым откатной тали ставить на усиленные доски обшивки... где, как я понимаю, они и находились!

А теперь - минусы ситуации:
Штатное орудие
Штатное орудие
Новое орудие на старом лафете
Новое орудие на старом лафете
Старые лафеты однозначно не подойдут. Не уверен, что влезут и правильные лафеты. Нужно будет для начала попробовать.

Вот как соотносятся стволы:
Соотношение стволов.
Соотношение стволов.
Штатные смотрятся рядом с 12ф смотрятся как пукалки, чем, впрочем, и являлись. Так что причины выполнить эту кучу работы - переделать все стволы - есть, значит будем пробовать.
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8

Аватара пользователя
fst
Сообщения: 1231
Зарегистрирован: Ср сен 12, 2012 23:26
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 125 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#1295 Сообщение fst »

не годится ствол, слишком большой
если нельзя, но очень хочется, то можно...
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))

Аватара пользователя
DragonCat
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#1296 Сообщение DragonCat »

Еще пара кадров. Стволы выдвинуты на пределе:
Полный борт орудий
Полный борт орудий
Требуемый откат для перезаряда:
Необходимое для перезарядки вкатывание ствола
Необходимое для перезарядки вкатывание ствола
Если корпус позволяет нагрузку, то палуба вполне просторна. По крайней мере с ними будет не более неудобно, чем с 8-9 фунтовыми.
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8

Аватара пользователя
DragonCat
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#1297 Сообщение DragonCat »

fst писал(а):не годится ствол, слишком большой
Поясните, пожалуйста, для чего слишком большой?
Данный ствол - масштабное 12-фунтовое орудие. Фрегат строился под класс "8-фунтовые" (у французов в тот период такая классификация была, в отличии от англичан), но по серии книг, к 12му тому, на нем вполне себе стояли на главной батарее 12-фунтовые орудия. В фильме, кстати, они же. 8 фунтов из набора стояли только на корвете l'Unite.
Для лафетов 8ф - признаю, великоват, значит лафеты придется переделать. Я потому их и не снабжал готовой фурнитурой, что не совсем ясно, подойдут ли. Теперь понятно, что не подойдут.
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8

Аватара пользователя
DragonCat
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#1298 Сообщение DragonCat »

Ви таки будете смеятца! Я тоже слегка был в шоке, когда случайно заметил:
Ось цапфы
Ось цапфы
Да! Китайцы научились правильно сверлить отверстие под цапфу! И оно даже совпадает по положению с рисунком 12ф орудия у Лайвери! (стр. 100)
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8

Аватара пользователя
fst
Сообщения: 1231
Зарегистрирован: Ср сен 12, 2012 23:26
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 125 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#1299 Сообщение fst »

DragonCat писал(а): Поясните, пожалуйста, для чего слишком большой?
толщина щеки лафета = калибру = диаметру цапфы = длинне цапфы, ширина порта, высота, все привязано к калибру, когда поставите на нормальный лафет, он даже в порт не войдет, тут или переделывать корпус или ставить другие стволы, по моему выбор очевиден :)
если нельзя, но очень хочется, то можно...
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1157 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#1300 Сообщение Игорь Тараканов »

Игорь, сделай из картона модель станка, упрощённую, две половинки (каждая половинка - это щеки лафета плюс катки одной деталью) и какая-н толстостенная перемычка для прочности. На этой упрощённой модели можно проверить расположение стволов, сэкономив время, труды и материалы.

Аватара пользователя
DragonCat
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#1301 Сообщение DragonCat »

Именно это я и планирую сделать, как время будет...
Только скорее всего это будет все же чуть увеличенный лафет из груши. С искажением измерений - тут ещё проблема с высотой портов.
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8

Аватара пользователя
DragonCat
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#1302 Сообщение DragonCat »

fst писал(а): когда поставите на нормальный лафет, он даже в порт не войдет, тут или переделывать корпус или ставить другие стволы, по моему выбор очевиден :)
Увы, но похоже, что вы правы. Промасштабировал лафет из чертежей Марквардта под новый ствол. Там остается либо сильно деформировать пропорции лафета, либо действительно менять все. И тут выбор, понятно, очевиден. Дело в том, что текущие орудия с лафетами едва проходят. Думаю заказать 33мм стволы. Они заметно толще, чем штатные, похоже, что тоже с правильным сверлением, да и в принципе по длине близки к 12 фунтам (по уточненным данным - это около 37мм, а не 41мм, как я ошибочно полагал).

Думаю, это будет лучший вариант. К тому же, они по идее должны подойти к старым лафетам.
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8

Аватара пользователя
fst
Сообщения: 1231
Зарегистрирован: Ср сен 12, 2012 23:26
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 125 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#1303 Сообщение fst »

отлить самому не так сложно как кажется
если нельзя, но очень хочется, то можно...
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))

Аватара пользователя
DragonCat
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#1304 Сообщение DragonCat »

И все таки здорово они смотрелись!
Полный борт (сверху)
Полный борт (сверху)
Но, ввиду наступления 21.11.17 события, к которому готовился спецкомплект от "Фальконета", временно полностью, насколько удается выкроить минутку, переключился на вот него:
Пароходик "Тимоша"
Пароходик "Тимоша"
Думаю, недельки через 1-2-3, может даже на новогодних праздниках, таки смогу вернуться к основной теме... :roll:
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8

Аватара пользователя
DragonCat
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#1305 Сообщение DragonCat »

fst писал(а):отлить самому не так сложно как кажется
Это верно. Но вот "отлить хорошо" - уже значительно сложнее. А отлить настолько хорошо, что бы ствол получился не хуже точеного - это Шевелевым надо быть : )))
Ну и кроме того - отлить мало, нужно еще медью покрыть, а потом зачернить.
В принципе, материал для литья (сплав Розе) у меня уже есть. Нужен материал под форму, плюс - материалы для меднения. А учитывая наличие в доме теперь уже не только экстремально любопытной девочки трех лет отроду, но и пока не устойчивого к различным внешним воздействиям мальчика, не достигшего месячного возраста, данные процессы можно смело и на долго отложить...
Благо, 33мм орудия должны скоро прибыть - там и оценим плюсы и минусы :)
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8

Ответить

Вернуться в «Чайна-Таун»