Китайский набор HMS Surprise
Модераторы: Roman Roganov, FreeLander, Valentin Demin
- DragonCat
- Сообщения: 1054
- Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
У Бибигона, как всегда, все очень хорошо и просто! Но тут есть момент - в моём случае делаются "кулачки" чуть иной формы, аналогично тем, что стоят на ЕВК "Виктори" и вообще характерны английским судам того времени. Это связано с тем, что корабль строится на период 11 книги, где на него как раз вернулись длинноствольное орудия, взамен карронад. А в тот период вся фурнитура была уже определенно английской.
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1157 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
А по мне, Игорь, вот как ты сделал, и показал 1 ноября, вот так и делай дальше. Самое то!
- DragonCat
- Сообщения: 1054
- Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
Именно так и делаю
Игорей - не проведешь! Как бы красиво и легко не было!
К тому же на текущий момент оно и так довольно шустро движется. Полный комплект заготовок готов, ножки сформированы до шкафута (4 номера обоих бортов), отбито два номера.
Игорей - не проведешь! Как бы красиво и легко не было!
К тому же на текущий момент оно и так довольно шустро движется. Полный комплект заготовок готов, ножки сформированы до шкафута (4 номера обоих бортов), отбито два номера.
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
- DragonCat
- Сообщения: 1054
- Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
Дошли наконец то пушки. Сравнение орудий в портах:
А теперь - минусы ситуации: Старые лафеты однозначно не подойдут. Не уверен, что влезут и правильные лафеты. Нужно будет для начала попробовать.
Вот как соотносятся стволы: Штатные смотрятся рядом с 12ф смотрятся как пукалки, чем, впрочем, и являлись. Так что причины выполнить эту кучу работы - переделать все стволы - есть, значит будем пробовать.
Новые пушки смотрятся гораздо лучше, по месту вроде подходят, если рым откатной тали ставить на усиленные доски обшивки... где, как я понимаю, они и находились!А теперь - минусы ситуации: Старые лафеты однозначно не подойдут. Не уверен, что влезут и правильные лафеты. Нужно будет для начала попробовать.
Вот как соотносятся стволы: Штатные смотрятся рядом с 12ф смотрятся как пукалки, чем, впрочем, и являлись. Так что причины выполнить эту кучу работы - переделать все стволы - есть, значит будем пробовать.
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
- fst
- Сообщения: 1231
- Зарегистрирован: Ср сен 12, 2012 23:26
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 125 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
не годится ствол, слишком большой
если нельзя, но очень хочется, то можно...
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))
- DragonCat
- Сообщения: 1054
- Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
Еще пара кадров. Стволы выдвинуты на пределе:
Требуемый откат для перезаряда:
Если корпус позволяет нагрузку, то палуба вполне просторна. По крайней мере с ними будет не более неудобно, чем с 8-9 фунтовыми.С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
- DragonCat
- Сообщения: 1054
- Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
Поясните, пожалуйста, для чего слишком большой?fst писал(а):не годится ствол, слишком большой
Данный ствол - масштабное 12-фунтовое орудие. Фрегат строился под класс "8-фунтовые" (у французов в тот период такая классификация была, в отличии от англичан), но по серии книг, к 12му тому, на нем вполне себе стояли на главной батарее 12-фунтовые орудия. В фильме, кстати, они же. 8 фунтов из набора стояли только на корвете l'Unite.
Для лафетов 8ф - признаю, великоват, значит лафеты придется переделать. Я потому их и не снабжал готовой фурнитурой, что не совсем ясно, подойдут ли. Теперь понятно, что не подойдут.
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
- DragonCat
- Сообщения: 1054
- Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
Ви таки будете смеятца! Я тоже слегка был в шоке, когда случайно заметил:
Да! Китайцы научились правильно сверлить отверстие под цапфу! И оно даже совпадает по положению с рисунком 12ф орудия у Лайвери! (стр. 100)С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
- fst
- Сообщения: 1231
- Зарегистрирован: Ср сен 12, 2012 23:26
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 125 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
толщина щеки лафета = калибру = диаметру цапфы = длинне цапфы, ширина порта, высота, все привязано к калибру, когда поставите на нормальный лафет, он даже в порт не войдет, тут или переделывать корпус или ставить другие стволы, по моему выбор очевиденDragonCat писал(а): Поясните, пожалуйста, для чего слишком большой?
если нельзя, но очень хочется, то можно...
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1157 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
Игорь, сделай из картона модель станка, упрощённую, две половинки (каждая половинка - это щеки лафета плюс катки одной деталью) и какая-н толстостенная перемычка для прочности. На этой упрощённой модели можно проверить расположение стволов, сэкономив время, труды и материалы.
- DragonCat
- Сообщения: 1054
- Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
Именно это я и планирую сделать, как время будет...
Только скорее всего это будет все же чуть увеличенный лафет из груши. С искажением измерений - тут ещё проблема с высотой портов.
Только скорее всего это будет все же чуть увеличенный лафет из груши. С искажением измерений - тут ещё проблема с высотой портов.
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
- DragonCat
- Сообщения: 1054
- Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
Увы, но похоже, что вы правы. Промасштабировал лафет из чертежей Марквардта под новый ствол. Там остается либо сильно деформировать пропорции лафета, либо действительно менять все. И тут выбор, понятно, очевиден. Дело в том, что текущие орудия с лафетами едва проходят. Думаю заказать 33мм стволы. Они заметно толще, чем штатные, похоже, что тоже с правильным сверлением, да и в принципе по длине близки к 12 фунтам (по уточненным данным - это около 37мм, а не 41мм, как я ошибочно полагал).fst писал(а): когда поставите на нормальный лафет, он даже в порт не войдет, тут или переделывать корпус или ставить другие стволы, по моему выбор очевиден
Думаю, это будет лучший вариант. К тому же, они по идее должны подойти к старым лафетам.
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
- fst
- Сообщения: 1231
- Зарегистрирован: Ср сен 12, 2012 23:26
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 125 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
отлить самому не так сложно как кажется
если нельзя, но очень хочется, то можно...
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))
- DragonCat
- Сообщения: 1054
- Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
И все таки здорово они смотрелись!
Но, ввиду наступления 21.11.17 события, к которому готовился спецкомплект от "Фальконета", временно полностью, насколько удается выкроить минутку, переключился на вот него:
Думаю, недельки через 1-2-3, может даже на новогодних праздниках, таки смогу вернуться к основной теме... С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
- DragonCat
- Сообщения: 1054
- Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Китайский набор HMS Surprise
Это верно. Но вот "отлить хорошо" - уже значительно сложнее. А отлить настолько хорошо, что бы ствол получился не хуже точеного - это Шевелевым надо быть : )))fst писал(а):отлить самому не так сложно как кажется
Ну и кроме того - отлить мало, нужно еще медью покрыть, а потом зачернить.
В принципе, материал для литья (сплав Розе) у меня уже есть. Нужен материал под форму, плюс - материалы для меднения. А учитывая наличие в доме теперь уже не только экстремально любопытной девочки трех лет отроду, но и пока не устойчивого к различным внешним воздействиям мальчика, не достигшего месячного возраста, данные процессы можно смело и на долго отложить...
Благо, 33мм орудия должны скоро прибыть - там и оценим плюсы и минусы
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8