Китайский набор HMS Surprise

Модераторы: Roman Roganov, FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
DragonCat
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#1171 Сообщение DragonCat »

Поработал над технологией подготовки правильного лафета из штатных деталей.
Вложения
Лафет в сборе
Лафет в сборе
Детали лафета
Детали лафета
Положение орудия без клина
Положение орудия без клина
Конструкция в сборе
Конструкция в сборе
Каркас лафета
Каркас лафета
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8

Аватара пользователя
DragonCat
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#1172 Сообщение DragonCat »

Дальше было многабукаф, но айт глюкнул и не пропустил.
Из важного:
1) стоит ли перетачивать отверстия под цапфы на стволах? 0,5мм вниз
2) лафет немного меньше чертежного по высоте, хотя предполагается под 12ф. Впрочем, если лафет будет больше, то орудие не войдет в порт.
3) полка была переделана на более длинную. Заднюю ось надо переделать под чертеж, но пока не уверен, что стоит.
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8

Аватара пользователя
DragonCat
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#1173 Сообщение DragonCat »

Немного доработал лафет:
Сбоку
Сбоку
Сзади
Сзади
Спереди
Спереди
Задние колеса штатные, их диаметр - 4,2мм. По чертежу колеса должны быть 4,7мм и 5,2мм, но нужно так же учитывать высоту портов и вопрос массовой реализации колес, потому решил, что задние вполне пойдут, к тому же под передние тогда вполне подойдет кругляк ф5мм из старых запасов (да, и снова спасибо тебе, "Батиста" :).

Пазы под штифты делал "сверлом" из стальной проволоки. Она вроде 0,2 мм, но латунные штифты ф0,3мм вполне удачно сели. Теперь думаю, стоит ли их чернить.

В принципе, остались только замки на цапфы. Не совсем правда понятно, как для них делать цепь, как и для печки, впрочем.

В остальном - пока мне нравится, но было бы интересно и критический взгляд на творение услышать :)
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8

Михаил Комаров
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: Сб мар 12, 2011 19:58
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Китайский набор HMS Surprise

#1174 Сообщение Михаил Комаров »

Добрый день. Из какого дерева изготовлен лафет. Может у вас есть возможность другое дерево попробовать,.что-то поплотнее. И опять же, если есть возможность, колеса лучше делать не из круглой заготовки, потому, что когда вы покроете маслом или лаком торец колеса, он станет темнее всего остального и будет неприятно бросаться в глаза.

Аватара пользователя
DragonCat
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#1175 Сообщение DragonCat »

Как я писал выше, лафет - переделка штатного, у которого во первых - континентальная конструкция, во вторых - одинаковые размеры колес. Дерево, насколько я понял китайцев - вишня.
По торцевому срезу колес согласен, но единственный вариант - переделать еще и задние колеса, что до того, что они будут все темнее - насколько я понимаю ничего страшного, т.к. колеса красились в черный цвет.
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1161 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#1176 Сообщение Игорь Тараканов »

Игорь, в общем,
#ДочаПоказалаГдеСкрытКосяк

Дело в том, что окна были параллелограммами. Я всё никак не мог понять, почему ты шестисекционное окно (да и остальные окна тоже, но там не так бросается в глаза) делаешь в виде трапеции. Теперь понял. Ты форму окон подгонял под уже установленные тимберсы. Когда твоя дочь поставила латунное окно из набора, на фотографии стало заметно, что тимберсы стоят неправильно - они не параллельны гакаборту, из-за этого все окна не параллелограмы, но это не сильно заметно на сужающихся к верху окнах, но очень заметно на расширяющимся к верху шестисекционном окне.
WP_20170612_11_12_16_Pro.jpg
WP_20170614_23_42_20_Pro.jpg
В общем, надо бы переделать и окна, и тимберсы между ними... Только не ругайся :D Понятно, что работать с изогнутой в двух плоскостях деталью сложно. Самый лучший вариант - это сделать в первую очередь окна-параллелограммы, вертикальные стороны должны быть параллельны гакаборту. А вот тимберсы между окнами уже подгонять по месту. Обычно так делают, а ты пошёл методом от обратного. К чести китайцев, они таки соблюли наклон окон согласно наклону гакаборта, что почти чудо для ремесленников из Поднебесной. :D

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1161 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#1177 Сообщение Игорь Тараканов »

Вот, как показывали на моделях шести- и девятисекционные окна боковых галерей мастера 18 века. Масштаб 1/64
gallery_10197_919_54746.jpg

Аватара пользователя
DragonCat
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#1178 Сообщение DragonCat »

Собирался-собирался ответить, да так все и собираюсь :)
Правда и времени не особо много удается выделить на фрегат - нужно Таське кораблик доделать, в деревне пускать, да, как оказалось, и на пароходик Тимоша от Фальконета осталось всего то месяцев пять, а у меня тока корпус собран :)
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8

Аватара пользователя
DragonCat
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#1179 Сообщение DragonCat »

Перво-наперво, вкратце:
1) Таська она такая, она уже и папе помогает, периодически пытаясь стащить кисточку и покрасить корпус фрегата :) в общем ей это дело нравится и это - хорошо. Опять же - очевидную пользу принесла :)
2) ругаться то тут не на что. То, что окна должны быть хотя бы с траверза параллельными - ближе к традиции, хотя встает некоторый вопрос с противопоставлением параллельных окон и параллельных тимберсов. Одновременно это возможно только "почти" - по этому пути решил и переделать.
3) а вот за китайцев вы зря - набор один из лучших в своей категории, пожалуй. Хотя и без того "офранцуженный" фрегат они решили еще и "окитайчить" - высота каюты все таки маловата. Хотя и в оригинале была невелика - фильм врет безбожно :)

Уже переделал в общем, но окна всерно буду новые подгонять под рамы - так сильно проще в этом случае. Может сегодня успею хотя бы часть переплетов соорудить :)
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8

Аватара пользователя
DragonCat
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#1180 Сообщение DragonCat »

Обещанные картинки.

Галерея на самом деле - просто резаный лазером кусок тонкой фанеры:
Конструкция галереи
Конструкция галереи
Но на тимберсах есть запас, потому поправить всегда можно, даже если детали встали не очень ровно, как у меня.

После снятия тимберсов видно текущее состояние:
Демонтировал тимберсы
Демонтировал тимберсы
Заменил тимберсы на новые:
Переустановлено по левому борту
Переустановлено по левому борту
Поправил тимберс по правому борту
Поправил тимберс по правому борту
Вырезал и поставил стекла новой конфигурации:
Со стеклами
Со стеклами
Остались только переплеты :)
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8

Аватара пользователя
DragonCat
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#1181 Сообщение DragonCat »

Весь день провозился с окнами.
Рамы
Рамы
В итоге остались пока только рамы. Не скажу, что идеально нравится, особенно переднее, но за весь день реально лучше не вышло.
Но кажется я слишком строг к себе ;-)
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1161 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#1182 Сообщение Игорь Тараканов »

Игорь, привет! Ну, вот теперь гораздо лучше! Особенно хочу отметить про кормовое окно - ну совсем уж безобразное было, а сейчас - красивый параллелограмм. На взгляд, противоположные стороны параллельны и равны. В прочем, переплёт это подтвердит или опровергнет. А вот у переднего окна, это да, видно уже сейчас, что верхняя горизонтальная сторона стоит криво. Если не исправить верхнюю горизонтальную сторону, то можно даже не париться с переплётом этого окна - ошибка только усугубится.

Игорь, я так понимаю, ты разметку на окнах так и не делаешь? Это я по стёклам сужу, у которых уже появились "обрамления". Если "клювиком" или "царапкой" заранее сделать расшивку на пластике, ещё даже не вырезая заготовку из листа пластика, то можно кучу времени и нервов сэкономить, ведь сразу видно, ровный переплёт будет или кривой.

Аватара пользователя
DragonCat
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#1183 Сообщение DragonCat »

Взаимно привет! :)

Переднее уже переделал :)
Очередная итерация
Очередная итерация
Небольшая кривизна в остальных больше связана с углом установки стекол - они "плывут", т.к. Пазы изогнуты получаются.
По разметке - я фактически позиционирую во первых по чертежу, на котором делаю, во вторых - по уже готовым окнам, что бы ровно было. Фактически - каждое окно отдельно подгоняется, т.к. точно спозиционировать не получается.
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8

Аватара пользователя
fst
Сообщения: 1231
Зарегистрирован: Ср сен 12, 2012 23:26
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 125 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#1184 Сообщение fst »

DragonCat писал(а):Фактически - каждое окно отдельно подгоняется, т.к. точно спозиционировать не получается.
а что мешает их сделать цельным пакетом, вместе с тимберсами и молдингами?
если нельзя, но очень хочется, то можно...
если очень нехочется, но надо, то необязательно )))

Аватара пользователя
DragonCat
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 23:29
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Китайский набор HMS Surprise

#1185 Сообщение DragonCat »

Отсутствие фрезерного станка с одной стороны и прекрасная видимость всего узла с другой стороны :)
Реально, потом полученный узел вклеить на место без опор по кривой будет проблемой, не меньшей чем сейчас - сборка окон с переплетами на равном уровне.
С уважением, Игорь.
Блог: http://shipmodeling.ru/blogs/DragonCat/
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз" (корп. 45%)
В гавани:
Бот "Св. Гавриил"
Партворк "San Juan Batista"
Mantua Battlestation
В планах:
Фрегат №8

Ответить

Вернуться в «Чайна-Таун»