Santisima Trinidad
Модераторы: Roman Roganov, FreeLander, Valentin Demin
- Peavel
- Сообщения: 152
- Зарегистрирован: Чт сен 24, 2020 4:58
- Откуда: Омск. Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Santisima Trinidad
Сегодня закончил обшивку верхней части корпуса досками из рамина. С нижними тремя рядами пришлось повозиться так как в кормовой части доскам нужно придавать уж слишком маленький радиус загиба.
И есть ещё вопрос: В каких именно местах стыковать доски? Продолжать тот же рисунок что и на верхней части обшивки или расположение мест стыковок не принципиально?
Пушечные порты пока не вырезал, только наметил, да и не надо пока этого делать. А вот что делать надо, так это обшивать нижнюю часть корпуса. И вот тут у меня возникает несколько вопросов. Доски из сапели гнуться очень плохо, а судя по обводам корпуса носовой и кормовой частях, загибать доски придётся от души. И как именно я буду это делать пока не известно. Начну так же как и с рамином: смачивание, нагрев, загиб, смачивание, нагрев ещё загиб и т.д. Посмотрим что получится.И есть ещё вопрос: В каких именно местах стыковать доски? Продолжать тот же рисунок что и на верхней части обшивки или расположение мест стыковок не принципиально?
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: Santisima Trinidad
Для черновой обшивки - безразлично. Можете гнуть планки и укладывать их по теории наименьшего сопротивления. Но вот с чистовой обшивкой такое делать не надо. Про изгиб планок на форуме писано-переписано миллион раз, но я вот, например, их кипячу, они становятся более податливые из-за уменьшения упругости волокон.
- Peavel
- Сообщения: 152
- Зарегистрирован: Чт сен 24, 2020 4:58
- Откуда: Омск. Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Santisima Trinidad
В том то и дело, что обшивка в нижней части корпуса одинарная. По этому придётся следить и за правильным загибом и за отсутствием щелей и за высыханием клея и всё одновременно .
А как надо?
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: Santisima Trinidad
Нижние планки должны быть параллельны килю. В носу, это особенно важно, планки не должны лезть наверх, такое часто бывает у новичков. Планки входят в шпунт форштевня почти перпендикулярно. На корме у вас будет расширение, придётся делать потеряи. Но к планкам тоже условие. Заужая планки, учтите, что в реале никогда не заужали доски более, чем на треть ширины. Понятно, что ближе к миделю, у вас будут дополнительные поясья - так называемые потеряи. Ну, на картинках всё видно. Делайте точно так же. Есть смысл нижние планки делать первыми. Обычно это минимум три поясья. Потом вновь вернуться к ватерлинии и спускаться от бархоута вниз. Кстати, про Тринидаду есть книжка, свободно скачиваемая в Сети у пиратов...
- Peavel
- Сообщения: 152
- Зарегистрирован: Чт сен 24, 2020 4:58
- Откуда: Омск. Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Santisima Trinidad
Вот они у меня как раз и начали потихоньку лезть вверх в самом носу.Потом идёт еле заметная волна вниз возле первого шпангоута и потом опять немного вверх ко второму и третьему шпангоуту.Игорь Тараканов писал(а): ↑Ср окт 21, 2020 18:23 Нижние планки должны быть параллельны килю. В носу, это особенно важно, планки не должны лезть наверх, такое часто бывает у новичков. Планки входят в шпунт форштевня почти перпендикулярно.
- Peavel
- Сообщения: 152
- Зарегистрирован: Чт сен 24, 2020 4:58
- Откуда: Омск. Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Santisima Trinidad
Эх, в теории вроде как более менее понятно, теперь бы на практике не накосячить . Одно поясье я уже приклеил, думаю что ниже него ещё два будут без заужений, а дальше три поясья снизу по вашему совету и всё, дальше полная темнота . Думаю что было бы правильным купить модель с двойной обшивкой, которая как никак прощает некоторые косяки, но назад дороги нет, а Сантисима мне уже как роднаяИгорь Тараканов писал(а): ↑Ср окт 21, 2020 18:23 На корме у вас будет расширение, придётся делать потеряи. Но к планкам тоже условие. Заужая планки, учтите, что в реале никогда не заужали доски более, чем на треть ширины. Понятно, что ближе к миделю, у вас будут дополнительные поясья - так называемые потеряи. Ну, на картинках всё видно. Делайте точно так же. Есть смысл нижние планки делать первыми. Обычно это минимум три поясья. Потом вновь вернуться к ватерлинии и спускаться от бархоута вниз.
- Peavel
- Сообщения: 152
- Зарегистрирован: Чт сен 24, 2020 4:58
- Откуда: Омск. Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Santisima Trinidad
Какую то книгу я нашёл, но она на испанском. Вы её имеете ввиду?Игорь Тараканов писал(а): ↑Ср окт 21, 2020 18:23 Кстати, про Тринидаду есть книжка, свободно скачиваемая в Сети у пиратов...
- AlexO
- Сообщения: 863
- Зарегистрирован: Чт дек 06, 2018 11:24
- Откуда: Петербург-Москва
- Благодарил (а): 188 раз
- Поблагодарили: 108 раз
Re: Santisima Trinidad
Дорога всегда есть, есть нежелание и отговорки А если серьезно, вы правда собираетесь обшить сразу чистовой по фанерным шпангоутам? Тогда гарантировано вы получите щели и заломы реек. Смысл черновой в том, чтобы дать вам уложить чистовую на гладкую (в математическом смысле, без изломов) поверхность. Если нет черновой, то нужно обязательно заполнить шпации деревом и создать эту поверхность таким образом. Так что лучше снимите эту рейку (если я выше прав относительно того, что вы планируете). Если повредите при этом - не страшно - пойдет на потеряи, и заполните шпации сначала.Peavel писал(а): ↑Ср окт 21, 2020 19:28Одно поясье я уже приклеил, думаю что ниже него ещё два будут без заужений, а дальше три поясья снизу по вашему совету и всё, дальше полная темнота . Думаю что было бы правильным купить модель с двойной обшивкой, которая как никак прощает некоторые косяки, но назад дороги нет
----------------------------
https://www.youtube.com/watch?v=rCKJM2juNhk
https://www.youtube.com/watch?v=8I_vQHbmmaY
С уважением,
Александр
https://www.youtube.com/watch?v=rCKJM2juNhk
https://www.youtube.com/watch?v=8I_vQHbmmaY
С уважением,
Александр
- Peavel
- Сообщения: 152
- Зарегистрирован: Чт сен 24, 2020 4:58
- Откуда: Омск. Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Santisima Trinidad
Планировал сразу, так как видел три примера сборки Тринидадки и все три были обшиты чистовой обшивкой по шпангоутам. Да и инструкция тоже подразумевает обшивать сразу по шпангоутам.
Про заполнение шпаций я сомневаюсь, не сделаю ли я только хуже. Возможно имеет смысл заполнить не все шпации, а три штуки с носа и пару с кормы (я видел вариант Сантисимы где была заполнена только одна шпация, вторая или третья с носа).AlexO писал(а): ↑Ср окт 21, 2020 21:36 Если нет черновой, то нужно обязательно заполнить шпации деревом и создать эту поверхность таким образом. Так что лучше снимите эту рейку (если я выше прав относительно того, что вы планируете). Если повредите при этом - не страшно - пойдет на потеряи, и заполните шпации сначала.
- AlexO
- Сообщения: 863
- Зарегистрирован: Чт дек 06, 2018 11:24
- Откуда: Петербург-Москва
- Благодарил (а): 188 раз
- Поблагодарили: 108 раз
Re: Santisima Trinidad
Хуже не сделаете точно. Обшивка идет не по прямой между шпангоутами (как у вас и ляжет рейка при ее изгибе), а по кривой линии, которая проходит выше или ниже на чертеже, чем прямая, которая эти точки соединяет. Это и дает на шпангоуте излом, а между шпангоутами - щели. Что-то должно подпирать рейку изнутри корпуса, чтобы придавать ей нужный (не более и не менее) изгиб. Да, в ряде случаев можно заполнить только те шпации, где рейки надо сильно вогнуть или выгнуть, в носу и корме, но это лишь экономия дерева и времени. Заполнив все хуже не будет; дольше гораздо и больше материала уйдет, корпус станет тяжелее - да.
----------------------------
https://www.youtube.com/watch?v=rCKJM2juNhk
https://www.youtube.com/watch?v=8I_vQHbmmaY
С уважением,
Александр
https://www.youtube.com/watch?v=rCKJM2juNhk
https://www.youtube.com/watch?v=8I_vQHbmmaY
С уважением,
Александр
- AlexO
- Сообщения: 863
- Зарегистрирован: Чт дек 06, 2018 11:24
- Откуда: Петербург-Москва
- Благодарил (а): 188 раз
- Поблагодарили: 108 раз
Re: Santisima Trinidad
PS
Для понимания: у вас я насчитал 10 шпангоутов на весь корпус. Исторически их было около сотни, они шли с интервалом, сравнимым с толщиной самого шпангоута, и хотя не образовывали сплошной поверхности, точек крепления обшивки было на порядок больше. Собственно они и задавали ту поверхность, которая формируется черновой обшивкой или заполненными шпациями. Те же потеряи вам просто не к чему будет крепить, если они окажутся между двумя из ваших 10 шпангоутов.
Для понимания: у вас я насчитал 10 шпангоутов на весь корпус. Исторически их было около сотни, они шли с интервалом, сравнимым с толщиной самого шпангоута, и хотя не образовывали сплошной поверхности, точек крепления обшивки было на порядок больше. Собственно они и задавали ту поверхность, которая формируется черновой обшивкой или заполненными шпациями. Те же потеряи вам просто не к чему будет крепить, если они окажутся между двумя из ваших 10 шпангоутов.
----------------------------
https://www.youtube.com/watch?v=rCKJM2juNhk
https://www.youtube.com/watch?v=8I_vQHbmmaY
С уважением,
Александр
https://www.youtube.com/watch?v=rCKJM2juNhk
https://www.youtube.com/watch?v=8I_vQHbmmaY
С уважением,
Александр
- Peavel
- Сообщения: 152
- Зарегистрирован: Чт сен 24, 2020 4:58
- Откуда: Омск. Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Santisima Trinidad
Александр, вы меня озадачили)AlexO писал(а): ↑Ср окт 21, 2020 22:32 PS
Для понимания: у вас я насчитал 10 шпангоутов на весь корпус. Исторически их было около сотни, они шли с интервалом, сравнимым с толщиной самого шпангоута, и хотя не образовывали сплошной поверхности, точек крепления обшивки было на порядок больше.
Корма1.JPG
Собственно они и задавали ту поверхность, которая формируется черновой обшивкой или заполненными шпациями. Те же потеряи вам просто не к чему будет крепить, если они окажутся между двумя из ваших 10 шпангоутов.
- AlexO
- Сообщения: 863
- Зарегистрирован: Чт дек 06, 2018 11:24
- Откуда: Петербург-Москва
- Благодарил (а): 188 раз
- Поблагодарили: 108 раз
Re: Santisima Trinidad
Ну и хорошо! Лучше задуматься до того, как сделал, чем после!
----------------------------
https://www.youtube.com/watch?v=rCKJM2juNhk
https://www.youtube.com/watch?v=8I_vQHbmmaY
С уважением,
Александр
https://www.youtube.com/watch?v=rCKJM2juNhk
https://www.youtube.com/watch?v=8I_vQHbmmaY
С уважением,
Александр
Re: Santisima Trinidad
обшивка там сразу чистовая, я рейки гнул с нашатырем, но нужно обеспечить хорошее проветривание
шпации заполнял бальзой только в носовой части
шпации заполнял бальзой только в носовой части