Santisima Trinidad
Модераторы: Roman Roganov, FreeLander, Valentin Demin
Re: Santisima Trinidad
Peavel, если вам удастся рамки набора углубить в корпус, а также вместе крышками выкрасить под дерево в один тон с корпусом, то я вам только по аплодирую. В этом масштабе на такие петли можно будет и не обращать внимание.
- Peavel
- Сообщения: 152
- Зарегистрирован: Чт сен 24, 2020 4:58
- Откуда: Омск. Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Santisima Trinidad
Аплодировать не придётся так как решил всё таки не использовать рамки и крышки портов из набора. Если уж мой план собрать деревянный кораблик из набора рухнул, то как говориться "сгорел сарай гори и хата" . Буду пытаться улучшить набор в меру своих возможностей.
- Peavel
- Сообщения: 152
- Зарегистрирован: Чт сен 24, 2020 4:58
- Откуда: Омск. Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Santisima Trinidad
Прошу пардону) видимо ракурс или ещё что то ввели меня в заблуждениеValesh писал(а): ↑Сб янв 09, 2021 15:34Крышки пушечных портов сделаны по размерам самих портов, в том числе с учетом изгибов борта (это видно по носовым крышкам на фото). При закрытой крышке выставлены петли. Так было сделано на первых портах. Потом уже пошло по накатанной. В настоящий момент крышки у меня зафиксированы капелькой клея на петли, в открытом видеPeavel писал(а): ↑Сб янв 09, 2021 10:59
Крышки на вашей модели выглядят очень хорошо и масштабно, но у меня есть маленькия претензия к ним, да и к большинству крышек на моделях. Они не выглядят так, как будто их можно закрыть. Извиняюсь конечно, но для меня бросается в глаза то, что крышка как бы не правильно стоит на шарнихах и если вообразить что закрываешь её, то она упёрся своим верхним углом в борт. Поправьте если не прав.
А вот те крышки из набора, которые всем не нравятся, как раз таки выглядят вполне закрывающимися..
- Peavel
- Сообщения: 152
- Зарегистрирован: Чт сен 24, 2020 4:58
- Откуда: Омск. Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Santisima Trinidad
Решил делать рамки портов и крышки деревянными. Причем дерево будет отличатся цветом от дерева которым обшиты борта. Смысл в том что бы ничего не красить красками и в то же время выделить рамки цветом. Прикупил рейки, которые в магазине позиционируются как "красное дерево". На вид они абсолютно такие же как рейки сапели из набора.
Прикинул план действий. Для наглядности набросал эскиз.
1. Первым делом надо расширить отверстия под рамки с 10мм до 14мм. И я был не прав, когда говорил, что это сделать невозможно. А говорил я так потому что забыл, что под слоем обшивки имеются фальшборта, и вот как раз под фальшбортами уже третьим слоем внутри вклеены черные квадратики, которые благополучно там и останутся нетронутыми.
2. Изготовить рамки из рейки 2х3 и вклеить в отверстия портов
3. Обшить борта вчистовую шпоном из рамина толщиной 0,5 мм. Только обшить так что бы рамку закрывать снаружи не полностью, а на половину, на 1 мм с каждой стороны.
4. Изготовить крышку. И вот тут вопрос: Какого размера она должна быть: 12мм по размеру окна в обшивке или 10мм по размеру порта? Или же вообще не надо делать этот припуск на рамку и зашить вчистовую вровень с рамкой, а крышку делать 10мм по внутреннему размеру порта? Или размер крышки должен быть больше внутреннего размера порта?
Прикинул план действий. Для наглядности набросал эскиз.
1. Первым делом надо расширить отверстия под рамки с 10мм до 14мм. И я был не прав, когда говорил, что это сделать невозможно. А говорил я так потому что забыл, что под слоем обшивки имеются фальшборта, и вот как раз под фальшбортами уже третьим слоем внутри вклеены черные квадратики, которые благополучно там и останутся нетронутыми.
2. Изготовить рамки из рейки 2х3 и вклеить в отверстия портов
3. Обшить борта вчистовую шпоном из рамина толщиной 0,5 мм. Только обшить так что бы рамку закрывать снаружи не полностью, а на половину, на 1 мм с каждой стороны.
4. Изготовить крышку. И вот тут вопрос: Какого размера она должна быть: 12мм по размеру окна в обшивке или 10мм по размеру порта? Или же вообще не надо делать этот припуск на рамку и зашить вчистовую вровень с рамкой, а крышку делать 10мм по внутреннему размеру порта? Или размер крышки должен быть больше внутреннего размера порта?
-
- Сообщения: 461
- Зарегистрирован: Пн авг 31, 2009 22:13
- Откуда: г.Балаково
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 32 раза
Re: Santisima Trinidad
Если размер порта изначально 10 мм.добавляете с каждой стороны по 1мм.Рамки из рейки толщиной 2мм.Один 1 мм.пойдет внутрь на четверть,второй 1 мм.пойдет под обшивку.Глубина рамки у вас будет я понял 3 мм.Таким образом крышки состоят из внешнего набора досок,ширина будет 10 мм.,доски распологаются также как обшивка.Сколько их будет зависит от ширины досок обшивки корпуса.Внутренний набор досок крышки распологается перпендикулярно,т.е. вертикально.По ширине должно быть 8 мм.Если размеры порта другие то пропорции примерно такие-же.Если четверти покажутся большими минусуйте от ширине в стороны по 0,5 мм.КАк-то так.Опять-же это не есть истина.Смотрите фотки музейных моделей.
Re: Santisima Trinidad
1.Mondfeld Historic Ship Models ver 1.3 в переводе Андрея Баитова
2. Л. Петерссон Такелаж моделей исторических кораблей. в переводе Андрея Баитова
3. Рангоут, такелаж и паруса судов XVIII века. Справочное издание by Марквардт Карл Хейнц, Перевод с немецкого и научное редактирование - А.А.Чебана. (z-lib.org)
если нет, то скачайте в инете. очень полезные книги в нашем хобби.
- Peavel
- Сообщения: 152
- Зарегистрирован: Чт сен 24, 2020 4:58
- Откуда: Омск. Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Santisima Trinidad
Я понял. Спасибо! Кое что прояснилосьDeep писал(а): ↑Вс янв 10, 2021 21:30 Если размер порта изначально 10 мм.добавляете с каждой стороны по 1мм.Рамки из рейки толщиной 2мм.Один 1 мм.пойдет внутрь на четверть,второй 1 мм.пойдет под обшивку.Глубина рамки у вас будет я понял 3 мм.Таким образом крышки состоят из внешнего набора досок,ширина будет 10 мм.,доски распологаются также как обшивка.Сколько их будет зависит от ширины досок обшивки корпуса.Внутренний набор досок крышки распологается перпендикулярно,т.е. вертикально.По ширине должно быть 8 мм.Если размеры порта другие то пропорции примерно такие-же.Если четверти покажутся большими минусуйте от ширине в стороны по 0,5 мм.КАк-то так.Опять-же это не есть истина.Смотрите фотки музейных моделей.
- Peavel
- Сообщения: 152
- Зарегистрирован: Чт сен 24, 2020 4:58
- Откуда: Омск. Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Santisima Trinidad
Спасибо! Обязательно скачаю и почитаюValesh писал(а): ↑Вс янв 10, 2021 21:31
Peavel, а есть ли у Вас книги по судомоделизму, такие как:
1.Mondfeld Historic Ship Models ver 1.3 в переводе Андрея Баитова
2. Л. Петерссон Такелаж моделей исторических кораблей. в переводе Андрея Баитова
3. Рангоут, такелаж и паруса судов XVIII века. Справочное издание by Марквардт Карл Хейнц, Перевод с немецкого и научное редактирование - А.А.Чебана. (z-lib.org)
если нет, то скачайте в инете. очень полезные книги в нашем хобби.
- Peavel
- Сообщения: 152
- Зарегистрирован: Чт сен 24, 2020 4:58
- Откуда: Омск. Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Santisima Trinidad
Сделал два пробника рамок с крышками, что бы посмотреть как они будут выглядеть
Один 14 мм, другой 12. Крышка на один мм меньше по внешней кромке. Обшивка крышек из рейки толщиной 0,5, такой же как и предполагаемая чистовая обшивка.Re: Santisima Trinidad
Peavel, в общем неплохо, но внешняя сторона крышки должна быть толще, чем внутренняя. Фактически внешняя сторона крышки это внешняя обшивка корпуса корабля.
- Peavel
- Сообщения: 152
- Зарегистрирован: Чт сен 24, 2020 4:58
- Откуда: Омск. Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Santisima Trinidad
Спасибо. Я понимаю, что внешняя сторона не должна быть такой тонкой как у меня, но у меня по другому не получается, ведь чистовая обшивка по бортам будет именно такой, а внешняя обшивка портов как я понимаю должна совпадать по толщине с обшивкой корпуса, иначе крышка будет как бы "не от сюда". Вижу три варианта:первый это демонтировать черновую, чего крайне не хочется, второй обшивать начисто рейкой толще чем 0,5 например 1мм и такой же рейкой крышки, третий это обшивку сделать как и планировал 0,5 толщиной, а порты сделать с более толстой внешней стороной (1мм или более) хоть эта толщина и не будет соответствовать толщине внешнего слоя обшивки бортов
- Peavel
- Сообщения: 152
- Зарегистрирован: Чт сен 24, 2020 4:58
- Откуда: Омск. Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Santisima Trinidad
Или мне нужно считать за толщину внешней обшивки крышки совокупную толщину черновой и чистовой обшивок борта вместе (2мм плюс 0,5) тогда внешняя сторона крышки будет уж слишком толстая
- Peavel
- Сообщения: 152
- Зарегистрирован: Чт сен 24, 2020 4:58
- Откуда: Омск. Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Santisima Trinidad
Валерий, вы не против если я буду называть вас по имени? Те чертежи, которые вы мне показали к какому кораблю относятся?
Re: Santisima Trinidad
Peave, я вроде выше писал, для того чтобы сделать правильно и смотрибельно, что другого варианта, как ободрать внешнюю обшивку в районе пушечных портов у вас нет.Peavel писал(а): ↑Пт янв 15, 2021 0:10 Спасибо. Я понимаю, что внешняя сторона не должна быть такой тонкой как у меня, но у меня по другому не получается, ведь чистовая обшивка по бортам будет именно такой, а внешняя обшивка портов как я понимаю должна совпадать по толщине с обшивкой корпуса, иначе крышка будет как бы "не от сюда". Вижу три варианта:первый это демонтировать черновую, чего крайне не хочется, второй обшивать начисто рейкой толще чем 0,5 например 1мм и такой же рейкой крышки, третий это обшивку сделать как и планировал 0,5 толщиной, а порты сделать с более толстой внешней стороной (1мм или более) хоть эта толщина и не будет соответствовать толщине внешнего слоя обшивки бортов
Есть, кстати еще вариант, рамки сделать из шпона и прости вклеить их по внешней стороне фанеры портов производителя, тогда внешняя обшивка останется нетронутой и внешняя сторона крышки будет из той же рейки набора и того же размера. (материала хватает с избытком, еще и останется - не переживайте)
Именно так и нужно считать и собрать крышки, но внешнюю нужно сточить до 1-1,2 мм, внутренняя при шлифовании сама дойдет до 0,2-0,3мм. И тогда это будет смотреться
Нет не против. (Я также обращался бы к вам по имени и перешел на ты, однако имя в профиле не указано) Чертежи французского 74-пушечника (ОлегМ правильно указал) Но ни какой разницы нет, принцип строения кораблей того времени один с несильно большими отличиями. Испанцы также относятся к континентальной школе как и французы