HMS REVENGE
Модераторы: Roman Roganov, FreeLander, Valentin Demin
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: HMS REVENGE
Палуба гальюна... УжОс! OcCre жжОт
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: HMS REVENGE
Казалось бы, обычный галеон, классический. Но есть пара моментов, не традиционных для английского кораблестроения. Это фок-мачта, расположенная необычно близко к носу (где степс мачты? на форштевне?) Второй момент - странные переломленные бархоуты.
Известно два изображения "Ревенж", однозначно обозначенных как именно этот корабль. Я не знаю, как, на основе этих картин, Хоккель нарисовал свой чертёж.
Самая большая загадка, это даже не фок-мачта, расположенная с какого-то перепугу впереди форкастеля, а странное преломление линии бархоутов.
Бархоуты служили продольными силовыми элементами корпуса, вот эти "прыжки" на пару поясьев обшивки вверх ну никак не улучшали прочность корпуса, скорее, наоборот! Причём, в самом критичном месте - в носу...
Наверное, Хоккель как-то хотел решить проблему с "вывалившимся" первым пушечным портом, который у него получился ниже остальных. Ещё одна заморочка для кораблестроителей - делать разноуровневую палубу. Зачем? Загадка. Стояли бы себе пушки на одной линии, на одном уровне одной палубы - милое дело! удобно, практично!
Известно два изображения "Ревенж", однозначно обозначенных как именно этот корабль. Я не знаю, как, на основе этих картин, Хоккель нарисовал свой чертёж.
Самая большая загадка, это даже не фок-мачта, расположенная с какого-то перепугу впереди форкастеля, а странное преломление линии бархоутов.
Бархоуты служили продольными силовыми элементами корпуса, вот эти "прыжки" на пару поясьев обшивки вверх ну никак не улучшали прочность корпуса, скорее, наоборот! Причём, в самом критичном месте - в носу...
Наверное, Хоккель как-то хотел решить проблему с "вывалившимся" первым пушечным портом, который у него получился ниже остальных. Ещё одна заморочка для кораблестроителей - делать разноуровневую палубу. Зачем? Загадка. Стояли бы себе пушки на одной линии, на одном уровне одной палубы - милое дело! удобно, практично!
- Вложения
- Alexey Sinyukhin
- Сообщения: 1777
- Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 16:08
- Откуда: г.Москва
- Благодарил (а): 65 раз
- Поблагодарили: 104 раза
Re: HMS REVENGE
Игорь,не пугай ТСа! Моя имха,ориентироваться на Красного Льва! Сделать это совершенно не сложно!Имею в виду мелочи/рустеры,борта,мачты,да все нуно/
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: HMS REVENGE
Так Роттер Лёва нарисован тоже Хоккелем, возможно, даже в один и тот же день.
Не, в принципе, переделать Ревенж от ОкКре не сложно. Конечно, это в первую очередь гальюн, седловатость и погибь палуб. Это при любом раскладе ошибки ОкКре. Переместить фок-мачту на место, на форкастель; В принципе, подойдёт любой чертёж галиона - у всех фок-мачта стоит примерно в одной и той же точке. Потом всё проще: вернуть первый пушечный порт на место (в ряд с другими), вернуть ровную линию бархоута.
Из серьёзных переделок я бы сделал бока кораблика посерьёзнее, пошире, более округлыми и откормленными, как на картинах. А то хоккелевские кораблики, что Ревенж, что Голден Хинд, уж больно худосочны, утонут еще, перевернувшись от первого же ветерка Френсис Дрейк был бы недоволен
Не, в принципе, переделать Ревенж от ОкКре не сложно. Конечно, это в первую очередь гальюн, седловатость и погибь палуб. Это при любом раскладе ошибки ОкКре. Переместить фок-мачту на место, на форкастель; В принципе, подойдёт любой чертёж галиона - у всех фок-мачта стоит примерно в одной и той же точке. Потом всё проще: вернуть первый пушечный порт на место (в ряд с другими), вернуть ровную линию бархоута.
Из серьёзных переделок я бы сделал бока кораблика посерьёзнее, пошире, более округлыми и откормленными, как на картинах. А то хоккелевские кораблики, что Ревенж, что Голден Хинд, уж больно худосочны, утонут еще, перевернувшись от первого же ветерка Френсис Дрейк был бы недоволен
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: HMS REVENGE
Вот источник и странных переломленных бархоутов, и фок-мачты перед форкастлем.
И вообще, поляки в своем Шипъярде сделали более грамотную реконструкцию Ревенджа чем у Хоккеля (особенно в плане полноты и обводов корпуса):
http://www.model-shipyard.com/html/42uk.html
А галеонов с подобным расположением фок-мачты изображают предостаточно. Хотя бы то же самый фламандский галеон.
И вообще, поляки в своем Шипъярде сделали более грамотную реконструкцию Ревенджа чем у Хоккеля (особенно в плане полноты и обводов корпуса):
http://www.model-shipyard.com/html/42uk.html
А галеонов с подобным расположением фок-мачты изображают предостаточно. Хотя бы то же самый фламандский галеон.
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: HMS REVENGE
Миша, согласен, Шипъярд, как всегда, на высоком уровне! Приятно видеть привычную полноту корпуса, простор для отката пушек и полноценный рабочий форкастель, где есть место, чтобы не то, что пострелять, но хотя бы поработать с такелажем И орудия на нижней палубе, молодцы, шипъярдовцы расставили по местам. Кормовая часть сделана явно по одной из тех двух картин, о которых я говорил выше. Вот только любимый шипъярдовцами масштаб "сотка" для такого корабля не самый лучший выбор - но эта фирма просто "подсаживает" своих покупателей на одинаковый масштаб, вызывает у них тягу к "единой коллекции"
(не считая новинок с лазерной резкой - там есть и другие масштабы)
(не считая новинок с лазерной резкой - там есть и другие масштабы)
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: HMS REVENGE
Кстати Игорь, заметь, шипъярдовцы отказались от ломанного бархоута! И, что особо радует, от единообразной артиллерии.
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: HMS REVENGE
Вот именно, что заметил! В этом плане я полностью с ними солидарен. "Сломанная" линия бархоута в принципе сводит на нет его назначение.
Я, правда, поспорил бы с шипъярдовцами по поводу распахивания дверей. Должны открываться в сторону центра.
Я, правда, поспорил бы с шипъярдовцами по поводу распахивания дверей. Должны открываться в сторону центра.
-
- Сообщения: 58
- Зарегистрирован: Вт мар 10, 2015 10:00
- Откуда: Кемерово
Re: HMS REVENGE
Всем привет.
Вот я вернулся.
В промежутках между посещениями родственников, магазинов и т.п. делал черновую обшивку.
Борта из фанеры приклеил согласно инструкции. После окончания чистовой обшивки определюсь каких реек и сколько останется (в комплекте есть же еще рейки из которых делалась палуба) те и будут использоваться на бортах. Тем более что рейкам можно будет придать цвет морилкой под орех.
Ют, действительно какая-то беда с ним получилась. Но изучив информацию в интернете пришло в голову несколько идей, которые могут спасти ситуацию, тем более что часть палубного настила все же присутствует на юте:
1. Как представлено на схеме. Но при этом может нарушиться жесткость детали.
2. Оставить деталь цельной, проделав отверстия попытаться аккуратно сделать тем самым злополучную решетку.
3. Имитировать рисунком на детали решетку.
4. Забить, оставить все как есть, и кому-нибудь в последствии этот корабль подарить не обращая внимания на этот факт. Тем более что у нас нет знатоков этого дела.
Хоть голосование начинай!
Вот я вернулся.
В промежутках между посещениями родственников, магазинов и т.п. делал черновую обшивку.
Борта из фанеры приклеил согласно инструкции. После окончания чистовой обшивки определюсь каких реек и сколько останется (в комплекте есть же еще рейки из которых делалась палуба) те и будут использоваться на бортах. Тем более что рейкам можно будет придать цвет морилкой под орех.
Ют, действительно какая-то беда с ним получилась. Но изучив информацию в интернете пришло в голову несколько идей, которые могут спасти ситуацию, тем более что часть палубного настила все же присутствует на юте:
1. Как представлено на схеме. Но при этом может нарушиться жесткость детали.
2. Оставить деталь цельной, проделав отверстия попытаться аккуратно сделать тем самым злополучную решетку.
3. Имитировать рисунком на детали решетку.
4. Забить, оставить все как есть, и кому-нибудь в последствии этот корабль подарить не обращая внимания на этот факт. Тем более что у нас нет знатоков этого дела.
Хоть голосование начинай!
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: HMS REVENGE
Согласен на все 100%!Игорь Тараканов писал(а):Вот именно, что заметил! В этом плане я полностью с ними солидарен. "Сломанная" линия бархоута в принципе сводит на нет его назначение.
Я, правда, поспорил бы с шипъярдовцами по поводу распахивания дверей. Должны открываться в сторону центра.
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: HMS REVENGE
Роман, однозначно нужно делать решетку. Испортит весь вид...
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
- Alexey Sinyukhin
- Сообщения: 1777
- Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 16:08
- Откуда: г.Москва
- Благодарил (а): 65 раз
- Поблагодарили: 104 раза
Re: HMS REVENGE
Ром,первые пробы пера,обычно находят свое пристанище(конечно после перевалочных пунктов,в виде антресолей и дач) на помойке,поэтому экспериментируй и пробуй на этом корабле все что возможно по максимуму! Решетку делать однозначно!!
-
- Сообщения: 58
- Зарегистрирован: Вт мар 10, 2015 10:00
- Откуда: Кемерово
Re: HMS REVENGE
Уже решено 100% переделывать. Часть юта придется спилить. Остальная часть на переделку. Только для точности изготовления, как мне кажется, сначала необходимо установить форштевень и бушприт.Kogan писал(а):Роман, однозначно нужно делать решетку. Испортит весь вид...
Да и еще не мешало бы найти схему этой самой решетки.
- Alexey Sinyukhin
- Сообщения: 1777
- Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 16:08
- Откуда: г.Москва
- Благодарил (а): 65 раз
- Поблагодарили: 104 раза
Re: HMS REVENGE
Страница нумбер 2 твоего же топика! Или здесь http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 8&start=15 Для рустера можешь использовать спички для камина,охотничьи и т.п.
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: HMS REVENGE
Запутал меня! Долго соображал и искал в Интернете, что же там не так с ютом, и почему фотку не прицепил... Оказалось, речь не о юте, а о гальюне;-)