ГЛАВНАЯ ГАЛЕРЕЯ ФОРУМ БЛОГИ МАГАЗИН КОНКУРС""

BUCCANEER

форум по изготовлению моделей парусников из наборов испанской фирмы OcCre

Модераторы: Roman Roganov, FreeLander, Valentin Demin

Re: BUCCANEER

Сообщение VCT » Ср май 02, 2018 19:56

Шлифовать надо, главное удалить остатки клея - иначе они будут заметны после финишного покрытия. Я брал шкурку #180.
Покрывал, как писал немного выше, льняным маслом. Результатом остался очень доволен.
VCT
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2017 0:46
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: BUCCANEER

Сообщение Глеб » Пт сен 14, 2018 9:43

Доброго дня!
Тоже собираю эту модель, не имел опыта работы с деревом ранее никакого, собирал исключительно пластиковые модели совсем не кораблей. Начал в конце мая, на данный момент выглядит результат таким образом:
IMG_20180910_233440.jpg

IMG_20180910_233447.jpg

IMG_20180910_233452.jpg

IMG_20180912_233849.jpg


Довольно сильно местами отошел от инструкции в сторону упрощения, так как чувствую что если я надолго забуксую, модель я вообще не закончу.
Заменил шлюпку, не стал ставить третий бархоут, не буду ставить люки на орудийные порты, покрасил всё травление - всё из соображений личных предпочтений внешнего вида.
Инструкция потрясающая в своей непоследовательности, есть места где один и тот же элемент показан три раза, и все три раза он сделан совершенно по разному. В процессе сборки ну никак не покидает меня ощущение, что на модели проблемы с масштабом.

Что делать с парусами? Их надо обшивать канатом по периметру или нет? Ставить на реи до установки рей на мачты или после? Использую паруса "улучшеные"(https://www.shipmodeling.ru/shop/sails/parusa_dly_modelej_occre/nabor-parusov-dlya-buccaneer_OC12002SS/).
И по якорю тоже неясно. Я так понял, трос, на котором через блок и кран-балку повешен якорь, должен быть достаточно длинным, в том смысле что якорь вытягивается со дна за него? И куда, а главное как и чем, крепить якорь в "походном" положении?
Глеб
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2018 9:16
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: BUCCANEER

Сообщение AndreiCV » Вс сен 16, 2018 9:35

Доброго дня. Выглядит по моим соображениям довольно неплохо. До парусов еще не дошел из-за чего по ним сказать ничего не могу. По инструкции много не соответствий и для первого раза собирания эти косяки тяжело убирать, а я порты купил металл, потому что деревянные прорезал не равномерно из-за этого хочу прикрыть заводскими. А возле портов Вы не стали темнить как на рисунке? каким макаром загибали планширь , и чем покрыли форштевень, ахтерштевень и киль?, я пробывал морилкой неводной покрыть, не получается из-за разного сочетания цвета, т.е. неравномерного нанесения и по мне некрасиво, и взял закрасил черной акриловой краской). Пока вот такие успехи).
Аватара пользователя
AndreiCV
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2018 10:26
Откуда: ЯНАО
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: BUCCANEER

Сообщение Doctor Evil » Вс сен 16, 2018 12:31

Глеб вам точно нужно почитать Курти, Мондфельда и т.п., чтобы у вас отпали вопрос по якорю. Во-первых, трос на кат-балке это тали, которые гаком (на блоке) заводили за якорный рым, когда тот показывался из воды, а к якорному рыму был привязан канат, за который его и поднимали. Во-вторых, увидите там как якорь укладывают по-походному, ибо описать это словами и понять будет довольно сложно. В-третьих, у вас будет таких забавных ошибок :)
Указанная литература есть в сети
Клуб "Чуланчик на Верфи" переводы книг по судомоделизму:
Lanstrom "VASA", Marquardt "Global Schooner", Davis "Ship Models Builder Assistance", Boudriot "The 74 gun Ship", "La Vénus", Antsherl "HMN Class Swan Sloops 1767-1780", McKey "Anatomy ... Pandora", Lees. "The Masting and Rigging of English Ships of War, 1625-1860", B. Lavery. "Arming and Fitting of English Ship of War 1600-1815"
Аватара пользователя
Doctor Evil
родоначальник
родоначальник
 
Сообщения: 3617
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 10:14
Откуда: г. Обнинск
Благодарил (а): 396 раз.
Поблагодарили: 328 раз.

Re: BUCCANEER

Сообщение Глеб » Пн сен 17, 2018 5:02

AndreiCV писал(а):Доброго дня. Выглядит по моим соображениям довольно неплохо. До парусов еще не дошел из-за чего по ним сказать ничего не могу. По инструкции много не соответствий и для первого раза собирания эти косяки тяжело убирать, а я порты купил металл, потому что деревянные прорезал не равномерно из-за этого хочу прикрыть заводскими. А возле портов Вы не стали темнить как на рисунке? каким макаром загибали планширь , и чем покрыли форштевень, ахтерштевень и киль?, я пробывал морилкой неводной покрыть, не получается из-за разного сочетания цвета, т.е. неравномерного нанесения и по мне некрасиво, и взял закрасил черной акриловой краской). Пока вот такие успехи).


Доброго дня!
Возле портов затемнять не стал, хотя возможно еще передумаю. Планширь я загнуть не смог нормально, выглядело либо отвратительно, либо еще хуже, так что я его обрубил и сделал подъёмы из кусочков тонких планок, которые потом покрасил. Вот, тут видно:
IMG_20180728_231004.jpg


Штевни с килем красил неводной морилкой под красное дерево - оно хорошо гармонирует по цвету с обшивкой. Но ваш вариант с черным акрилом мне вот прямо сейчас больше нравится, жалко не додумался до него когда делал.
IMG_20180912_233839.jpg
Глеб
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2018 9:16
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: BUCCANEER

Сообщение Глеб » Пн сен 17, 2018 5:10

Doctor Evil писал(а):Глеб вам точно нужно почитать Курти, Мондфельда и т.п., чтобы у вас отпали вопрос по якорю. Во-первых, трос на кат-балке это тали, которые гаком (на блоке) заводили за якорный рым, когда тот показывался из воды, а к якорному рыму был привязан канат, за который его и поднимали. Во-вторых, увидите там как якорь укладывают по-походному, ибо описать это словами и понять будет довольно сложно. В-третьих, у вас будет таких забавных ошибок :)
Указанная литература есть в сети


Спасибо, уже качаю Мондфельда. По терминологии у меня всё плохо, главным образом потому что целенаправленно ее учить вообще нет никакого желания, увы. Запоминаю только то, что часто попадается. Из описания я на самом деле не то чтобы совсем ничего не понял, но визуализировать это не могу, надеюсь в книжке будут иллюстрации.
Глеб
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2018 9:16
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: BUCCANEER

Сообщение AndreiCV » Пн сен 17, 2018 22:41

Глеб, я Курти почитал за якоря, там на конкретном морском сленге, что в мозге ничего не отложилось)), а на паре картинок все размыто и ничего не понятно. Просто думаю, надо скопировать с какой-то модели, где хорошо видно, вот и вся проблема!)))
Аватара пользователя
AndreiCV
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2018 10:26
Откуда: ЯНАО
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: BUCCANEER

Сообщение Loktev » Вт окт 02, 2018 11:16

Добрый день, как и у многих тут первая модель.

Уже много накосил, если бы сразу тему нашел, поменьше шишек бы набил конечно.

В общем у меня немного повело корпус, из-за того что сначала обшивал один борт, потом через неделю другой, не был уверен что с первого раза получится, в итоге щели между палубой и фальшбортами. И торцы палуб не параллельны. Как переделать, не взрывая весь корпус, не знаю, а если взорву, то врядли уже закончу.

Нос получился несимметричным, на следущей модели буду бобышки ставить, как минимум на пару кормовых и носовых шпаций.

Без конопатки палубы, смотрится поделкой, но рейки остались, как думаете может сверху еще слой положить через крашеную тушью бумагу?
исходя из масштаба, рейки придется по ширине на двое распускать? как альтернативный вариант, приклеить реечку ореховую на палубу вдоль фальшборта, но понятно что на кораблях так не делали, ватерфейс ведь вровень с палубой должен быть?

В планах покрывать маслом датским, уже приобрел, переделывать лафеты, лестницы и шлюпку, и двери деревянные из этой темы очень понравились, попробую повторить, возможно паруса, обшить фальшборта изнутри, теми же рейками что внешняя обшивка, вроде должно хватить.

еще в наборе у меня не было ореховой планки 4х4 для кат балок, склеил пока из двух 4х2 это у всех так? попробую потом заморить, шлифануть немного, если стык будет выделяться попробую акрилом

Лафет попробовал склеить из кофейной палочки, но первый блин не зашел совсем. Пробовал на ПВА клеить, но торец 1 мм рейки прижать и зафиксировать не вышло, как думаете продолжать пва попытки, или на ЦА посадить, контактный я не думаю что смогу прям сильно прижать? по плану их (лафеты) потом коричневым окриком покрыть, ЦА должен закраситься?

Как впечатления от нитей из набора? оставлять или готовиться тросомотом обзаводиться?
Вложения
2018-10-02 09.48.44.jpg
2018-10-02 09.48.48.jpg
2018-10-02 09.48.51.jpg
Loktev
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вт окт 02, 2018 10:42
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: BUCCANEER

Сообщение AndreiCV » Ср окт 03, 2018 18:54

Добрый вечер. Вы второй борт чистовую обшивку положили или нет?, если нет, то можно выровнять черновыми рейками путем наклеивания и шлифования до нужной симметрии, я так на своей модели выровнял в районе носа (я выше, вроде в этой теме фото носа выкладывал). А в конце модели возле транца вырезал неправильно, но положил еще слой палубной рейки и исправил дефект. Для покрытия модели тоже масло такое же прикупил, но хочу после высыхания масла покрыть лаком (пока насчет лака думаю).
Самая пока глобальная моя проблема гнуть планширь, хочу 1 разом на 1 борт с двумя изгибами. Рейки 4х4 тоже отсутствуют, вариант с приклеиванием самый оптимальный).
Аватара пользователя
AndreiCV
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2018 10:26
Откуда: ЯНАО
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: BUCCANEER

Сообщение AndreiCV » Ср окт 03, 2018 19:43

Вот так выглядит моя модель на данный момент:
Вложения
10c.jpg
10b.jpg
Как-то так)
Аватара пользователя
AndreiCV
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2018 10:26
Откуда: ЯНАО
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: BUCCANEER

Сообщение VCT » Вс окт 07, 2018 12:20

Loktev:
1. Если вся проблема только в щели между фальшбортом и палубой - проще положить рейку (имитацию ватервейса). Лично я так делал
2. Насчет 2-го слоя палубы - решать конечно вам, но ложить его из-за отсутствия конопатки слишком радикально (имхо). Во-первых после масла стыки реек проявятся, во-вторых конопатка из бумаги с рейками из набора (качество так себе) может просто не получиться.
3. Нитки из набора вполне нормальные (это же модель начального уровня). Работать с ними просто, основной недостаток - ворс, но это не слишком большая проблема.

Удачи в постройке :)
VCT
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2017 0:46
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: BUCCANEER

Сообщение Глеб » Пт окт 12, 2018 6:16

К слову о ворсе. Я просто купил кусок пчелиного воска и протягиваю нитки через него, ворсистость убирает но не полностью. Вообще это конечно плохо, что не полностью, но с другой стороны, посетил я недавно Палладу с Надеждой, так там тросы тоже местами волосатые, даже при том что синтетические. Хотя на их фотографиях этого почему-то не видно.
Вложения
20180728_111509.jpg
IMG_20181009_223652.jpg
Глеб
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2018 9:16
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: BUCCANEER

Сообщение Игорь Тараканов » Пт окт 12, 2018 8:47

Глеб, маленькое замечание: у вас талрепы на юферсах, да и сами юферсы, белые. Это неверно. Талрепы после окончательной обтяжки вант тировались (смолились). Перепадало и юферсам. Поэтому все они должны быть одного цвета с вантами.

14143846_m.jpg
Аватара пользователя
Игорь Тараканов
 
Сообщения: 5327
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 474 раз.

Re: BUCCANEER

Сообщение Глеб » Сб окт 13, 2018 14:20

Спасибо за замечание! На этой модели я уже переделывать не буду, возможно попробую пройтись морилкой, но общая декоративность этой модели определяет мой к ней подход, а именно "как красивее".
Ну и попутно я собираю факты, которые буду применять уже в следующей модели, которой планирую Феникс от МК.
Глеб
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2018 9:16
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: BUCCANEER

Сообщение Игорь Тараканов » Сб окт 13, 2018 16:09

:D
тогда добавьте в копилочку: "выблёнки делались из смолёного (тированного) пенькового и другого растительного троса".

то есть, и выблёнки не могли быть белыми

Вообще, модели парусников белый цвет не любят: по законам масштабирования цвета, белый цвет превращается в серый, и, чем мельче масштаб, тем темнее изображается "белый".

Если же коллеги предложат рассмотреть в качестве примера корабль-музей "Виктори", напомним коллегам, что на исторических изображениях и ранних фотографиях упомянутые элементы такелажа корабля как раз правильных, "смолёных" оттенков. На корабле-музее на данный момент вообще нет тированного такелажа, потому что корабль больше не ходит в море, а покрытие тиром - дорогостоящее, сложное, опасное и довольно грязное мероприятие, нужное лишь для защиты тросов от воздействия морской воды. Тогда как на воздухе тированный такелаж гниёт быстрее необработанного, поэтому на "Виктори" снасти специально не тируют (и не обтягивают - из-за ветхости корабля).
Аватара пользователя
Игорь Тараканов
 
Сообщения: 5327
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 474 раз.

Пред.След.

Вернуться в OcCre

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2