HMS Thunder (Race Horse) от Reimu Hakurei
Модераторы: Roman Roganov, FreeLander, Valentin Demin
- Reimu Hakurei
- Сообщения: 230
- Зарегистрирован: Сб мар 02, 2013 22:19
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 14 раз
- Контактная информация:
HMS Thunder (Race Horse) от Reimu Hakurei
Здравствуйте, товарищи. Заранее извиняюсь, если кто-то посчитает, что новая тема, да еще с пафосным назанием - не нужна. Просто, по Лошади одни разговоры, а постройку.. Пошагово, наверное, первая буду.
Галерею изучила, всем строившим спасибо, утащила в загашник для подглядываний.
Итак, имеем набор Sergal\Mantua Race Horse #793.
Сразу момент - в варианте с бомбардами этот корабль именовался HMS Thunder, потому я так тему и обозвала, и в дальнейшем, буду пользоватсья этим названием. Второе - если верить размерениям из английской Вики, то масштаб модели близится к 82 по длине гандека, и вообще за сотый по миделю. Принимаю для себя что-то в районе 75, в плане пропорций рангоута и дельных вещей. Корпус пилить не буду однозначно.
Будем строить как есть, подглядывая бомбардировочные нюансы в анатомию на Гранадо (Спасибо коллеге Вальтероне). Стопроцентного соответсвия (а чему?) не планирую, будет эдакий усредненный бомбардировочный корабль с претензией на историческое название.
Черновую обшивку сделала еще по весне\лету, тогда же и наклеила первые 3 пояса чистовой, не озаботившись портами. Отпарить её через полгода - стало страшно, потмоу буду изщряться уже по месту. Вчера-сегодня догнала чистовые планки до нижнего бархоута (их у Мантуи много). То что ниже - сижу сейчас считаю, буду заужать.
Галерею изучила, всем строившим спасибо, утащила в загашник для подглядываний.
Итак, имеем набор Sergal\Mantua Race Horse #793.
Сразу момент - в варианте с бомбардами этот корабль именовался HMS Thunder, потому я так тему и обозвала, и в дальнейшем, буду пользоватсья этим названием. Второе - если верить размерениям из английской Вики, то масштаб модели близится к 82 по длине гандека, и вообще за сотый по миделю. Принимаю для себя что-то в районе 75, в плане пропорций рангоута и дельных вещей. Корпус пилить не буду однозначно.
Будем строить как есть, подглядывая бомбардировочные нюансы в анатомию на Гранадо (Спасибо коллеге Вальтероне). Стопроцентного соответсвия (а чему?) не планирую, будет эдакий усредненный бомбардировочный корабль с претензией на историческое название.
Черновую обшивку сделала еще по весне\лету, тогда же и наклеила первые 3 пояса чистовой, не озаботившись портами. Отпарить её через полгода - стало страшно, потмоу буду изщряться уже по месту. Вчера-сегодня догнала чистовые планки до нижнего бархоута (их у Мантуи много). То что ниже - сижу сейчас считаю, буду заужать.
-
- Сообщения: 1448
- Зарегистрирован: Вт сен 03, 2013 10:12
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 69 раз
- Поблагодарили: 266 раз
Re: HMS Thunder (Race Horse) от Reimu Hakurei
Только, наверное, все же не с бомбардами, а с мортирами...
-
- Сообщения: 1108
- Зарегистрирован: Ср янв 25, 2012 12:17
- Откуда: Москва, ЗАО
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 38 раз
Re: HMS Thunder (Race Horse) от Reimu Hakurei
Или мне кажется или бархоут ушел в перегиб на корме?
Олег.
Готово: ALBATROS (OcCre)-первая модель, Модель трамвая SAN FRANCISCO (OcCre), Star Genzianella (Mamoli), Long boat Armed for War, Наполеоновская пушка
На стапеле: яхта Endeavour(Amati)
Долгострой: SANTISIMA TRINIDAD (OcCre)
Готово: ALBATROS (OcCre)-первая модель, Модель трамвая SAN FRANCISCO (OcCre), Star Genzianella (Mamoli), Long boat Armed for War, Наполеоновская пушка
На стапеле: яхта Endeavour(Amati)
Долгострой: SANTISIMA TRINIDAD (OcCre)
- Reimu Hakurei
- Сообщения: 230
- Зарегистрирован: Сб мар 02, 2013 22:19
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 14 раз
- Контактная информация:
Re: HMS Thunder (Race Horse) от Reimu Hakurei
Бархотутов у Мантуи ажно три штуки. На чертеже сечения нифига не совпадают с проекциями, потому я отмерила среднее расстояние по боковой проекции, и это расстояние забила прямыми рейками. Ниже - начала заужать (пока 4 пояса зауженных), но чувствую, что, наверное, порю некоторый косяк. В корме, по моим рассчетам, заужать ничего не надо, наоборот потеряи будут.
Нижние бархоуты, если будут попадать на перегиб, никто не запрещает немножко подвинуть.
Нижние бархоуты, если будут попадать на перегиб, никто не запрещает немножко подвинуть.
-
- Сообщения: 1108
- Зарегистрирован: Ср янв 25, 2012 12:17
- Откуда: Москва, ЗАО
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 38 раз
Re: HMS Thunder (Race Horse) от Reimu Hakurei
Цна перегиб не сильно правильно, бархоут не должен перегибаться.
Олег.
Готово: ALBATROS (OcCre)-первая модель, Модель трамвая SAN FRANCISCO (OcCre), Star Genzianella (Mamoli), Long boat Armed for War, Наполеоновская пушка
На стапеле: яхта Endeavour(Amati)
Долгострой: SANTISIMA TRINIDAD (OcCre)
Готово: ALBATROS (OcCre)-первая модель, Модель трамвая SAN FRANCISCO (OcCre), Star Genzianella (Mamoli), Long boat Armed for War, Наполеоновская пушка
На стапеле: яхта Endeavour(Amati)
Долгострой: SANTISIMA TRINIDAD (OcCre)
-
- Сообщения: 1108
- Зарегистрирован: Ср янв 25, 2012 12:17
- Откуда: Москва, ЗАО
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 38 раз
Re: HMS Thunder (Race Horse) от Reimu Hakurei
Дело в том что нижний ( он же майн Вельск бархоут проходит по самой широкой части шпангоутов, и воющем то он не накладывается на обшивку а лишь более толстые планки обшивки.
Олег.
Готово: ALBATROS (OcCre)-первая модель, Модель трамвая SAN FRANCISCO (OcCre), Star Genzianella (Mamoli), Long boat Armed for War, Наполеоновская пушка
На стапеле: яхта Endeavour(Amati)
Долгострой: SANTISIMA TRINIDAD (OcCre)
Готово: ALBATROS (OcCre)-первая модель, Модель трамвая SAN FRANCISCO (OcCre), Star Genzianella (Mamoli), Long boat Armed for War, Наполеоновская пушка
На стапеле: яхта Endeavour(Amati)
Долгострой: SANTISIMA TRINIDAD (OcCre)
- Alexander Pushkash
- Сообщения: 2440
- Зарегистрирован: Сб янв 19, 2008 21:55
- Откуда: Украина, Днепропетровск
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 160 раз
Re: HMS Thunder (Race Horse) от Reimu Hakurei
Не проходит он так, не вводите даму в заблуждение. Линия бретлейна в носу и корме как правило выше линии бархоута. Смотрите чертежи Чапмана, там можно это очень хорошо увидеть. Если уж на то пошло, то линия бархоута скорее повторяет линию планширя или палубы, но это зависит от конкретного судна и его строителя.zluka писал(а):Дело в том что нижний ( он же майн Вельск бархоут проходит по самой широкой части шпангоутов
Здесь Вы абсолютно правы....и воющем то он не накладывается на обшивку а лишь более толстые планки обшивки.
Не плыви по течению, не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе надо...
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Текущий проект (он же первый) San Martin
Реконструкционные проекты - бот Св. Гавриил, пакетбот Св.Петр, шхуна Измаил (автор чертежей)
----------------------------
С уважением
Александр
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Текущий проект (он же первый) San Martin
Реконструкционные проекты - бот Св. Гавриил, пакетбот Св.Петр, шхуна Измаил (автор чертежей)
----------------------------
С уважением
Александр
- Doctor Evil
- родоначальник
- Сообщения: 3777
- Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 10:14
- Откуда: г. Обнинск
- Благодарил (а): 247 раз
- Поблагодарили: 272 раза
- Контактная информация:
Re: HMS Thunder (Race Horse) от Reimu Hakurei
Будем посмотреть. Только язык не коверкайте, гон-дек он через "о" пишется
Клуб "Чуланчик на Верфи" переводы книг по судомоделизму:
J. Harland и M. Myers. Seamanship in the age of sail / J. Boudriot The History Of The French Frigate 1650-1850
А Соролья. Вводный курс по постройке шпангоутных моделей кораблей
J. Harland и M. Myers. Seamanship in the age of sail / J. Boudriot The History Of The French Frigate 1650-1850
А Соролья. Вводный курс по постройке шпангоутных моделей кораблей
-
- Сообщения: 1108
- Зарегистрирован: Ср янв 25, 2012 12:17
- Откуда: Москва, ЗАО
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 38 раз
Re: HMS Thunder (Race Horse) от Reimu Hakurei
Чапман он конечно...
Олег.
Готово: ALBATROS (OcCre)-первая модель, Модель трамвая SAN FRANCISCO (OcCre), Star Genzianella (Mamoli), Long boat Armed for War, Наполеоновская пушка
На стапеле: яхта Endeavour(Amati)
Долгострой: SANTISIMA TRINIDAD (OcCre)
Готово: ALBATROS (OcCre)-первая модель, Модель трамвая SAN FRANCISCO (OcCre), Star Genzianella (Mamoli), Long boat Armed for War, Наполеоновская пушка
На стапеле: яхта Endeavour(Amati)
Долгострой: SANTISIMA TRINIDAD (OcCre)
-
- Сообщения: 1108
- Зарегистрирован: Ср янв 25, 2012 12:17
- Откуда: Москва, ЗАО
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 38 раз
Re: HMS Thunder (Race Horse) от Reimu Hakurei
Особенно наглядно теорию привязки к гон деку разрушает всем известная виктори, где в корме бархоут пересекает пушечные порты.
Мне больше нравится версия привязки линии бархоутов к геолиниям. Хотя это нужно еще покопать...
Мне больше нравится версия привязки линии бархоутов к геолиниям. Хотя это нужно еще покопать...
Олег.
Готово: ALBATROS (OcCre)-первая модель, Модель трамвая SAN FRANCISCO (OcCre), Star Genzianella (Mamoli), Long boat Armed for War, Наполеоновская пушка
На стапеле: яхта Endeavour(Amati)
Долгострой: SANTISIMA TRINIDAD (OcCre)
Готово: ALBATROS (OcCre)-первая модель, Модель трамвая SAN FRANCISCO (OcCre), Star Genzianella (Mamoli), Long boat Armed for War, Наполеоновская пушка
На стапеле: яхта Endeavour(Amati)
Долгострой: SANTISIMA TRINIDAD (OcCre)
-
- Сообщения: 1108
- Зарегистрирован: Ср янв 25, 2012 12:17
- Откуда: Москва, ЗАО
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 38 раз
Re: HMS Thunder (Race Horse) от Reimu Hakurei
Да как то не выходит, каменный цветок ... по Чапману, или я что то делаю неправильно
Олег.
Готово: ALBATROS (OcCre)-первая модель, Модель трамвая SAN FRANCISCO (OcCre), Star Genzianella (Mamoli), Long boat Armed for War, Наполеоновская пушка
На стапеле: яхта Endeavour(Amati)
Долгострой: SANTISIMA TRINIDAD (OcCre)
Готово: ALBATROS (OcCre)-первая модель, Модель трамвая SAN FRANCISCO (OcCre), Star Genzianella (Mamoli), Long boat Armed for War, Наполеоновская пушка
На стапеле: яхта Endeavour(Amati)
Долгострой: SANTISIMA TRINIDAD (OcCre)
- Alexander Pushkash
- Сообщения: 2440
- Зарегистрирован: Сб янв 19, 2008 21:55
- Откуда: Украина, Днепропетровск
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 160 раз
Re: HMS Thunder (Race Horse) от Reimu Hakurei
А что вы, собственно, делаете? Красная линия (нижняя) на Вашем чертеже - нижняя кромка бархоута, но это не линия бретлейна. Чапман показывал бретлейн в виде засечек на линиях шпангоутов на проекции "бок", иногда - как пунктир, но практически никогда - на проекции "корпус"; зато на ней всегда чертил бархоуты.
Не плыви по течению, не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе надо...
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Текущий проект (он же первый) San Martin
Реконструкционные проекты - бот Св. Гавриил, пакетбот Св.Петр, шхуна Измаил (автор чертежей)
----------------------------
С уважением
Александр
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Текущий проект (он же первый) San Martin
Реконструкционные проекты - бот Св. Гавриил, пакетбот Св.Петр, шхуна Измаил (автор чертежей)
----------------------------
С уважением
Александр
-
- Сообщения: 1108
- Зарегистрирован: Ср янв 25, 2012 12:17
- Откуда: Москва, ЗАО
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 38 раз
Re: HMS Thunder (Race Horse) от Reimu Hakurei
Возвращаемся к исходному посылу
Итак вопрос что я сделал не так? из того что я привел не верно не первое, ни второе. (совпадение только на небольшой средней части). Красная линия повторяет у меня на чертежи все бархоуты....Alexander Pushkash писал(а):Не проходит он так...zluka писал(а):Дело в том что нижний ( он же майн вельс бархоут проходит по самой широкой части шпангоутов
Если уж на то пошло, то линия бархоута скорее повторяет линию планширя или палубы, но это зависит от конкретного судна и его строителя....
Олег.
Готово: ALBATROS (OcCre)-первая модель, Модель трамвая SAN FRANCISCO (OcCre), Star Genzianella (Mamoli), Long boat Armed for War, Наполеоновская пушка
На стапеле: яхта Endeavour(Amati)
Долгострой: SANTISIMA TRINIDAD (OcCre)
Готово: ALBATROS (OcCre)-первая модель, Модель трамвая SAN FRANCISCO (OcCre), Star Genzianella (Mamoli), Long boat Armed for War, Наполеоновская пушка
На стапеле: яхта Endeavour(Amati)
Долгострой: SANTISIMA TRINIDAD (OcCre)
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: HMS Thunder (Race Horse) от Reimu Hakurei
По поводу "перегиба" бархоута на корме, мол, народу не понравилось, что он, по идее, заходит на корму, на винтранец. Дело в том, что эта "лошадь" изначально есть француз, а во французской школе кораблестроения бархоуты обычно именно так себя и ведут. Другое дело, что во всём остальном "лошадь" не похожа вообще ни на что... Я бы посоветовал поискать музейные модели и чертежи французских шлюпов. Что бросается в глаза: резкое "похудение" за миделем в корму - очень сильно сомневаюсь, что так было!; несуразные реельсы на борту - что-то, похожее на вест-реельс - ну ни в какие ворота!; фальшборт кормовой надстройки по характеру среза (дрифта) напоминает творчество ребёнка из старшей группы детского сада - однозначно, надо перечерчивать эту бредятину!
Кстати, 14-летний Нельсон действительно участвовал в полярной экспедиции, но на "Лошади" никогда не служил - Мантуи даже в этом обманула! (Нельсон был на шлюпе Каркасс, втором корабле из этой экспедиции)...
Кстати, 14-летний Нельсон действительно участвовал в полярной экспедиции, но на "Лошади" никогда не служил - Мантуи даже в этом обманула! (Нельсон был на шлюпе Каркасс, втором корабле из этой экспедиции)...
- Reimu Hakurei
- Сообщения: 230
- Зарегистрирован: Сб мар 02, 2013 22:19
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 14 раз
- Контактная информация:
Re: HMS Thunder (Race Horse) от Reimu Hakurei
Эх, такой поток информации и изысканий меня, прямо, ужасно засмущал.
Переживаю, что моё криворучие не даст опрадвать ожидания коллег, так серьёзно копнувших.
В общем, на данный момент имеем такое вот. Считала просто на коленке, пренебрегая умной статьёй по чистовой, которую знают все. Косяков - просто миллионы и километры, но , слава Боу, хоть не докатилась до вырожденных поясов в духе как на черновой.
Бархоуты буду клеить поверх, как бы это ужасно не звучало, ибо там и с чертежами из набора вопросы, ну и красить мне так будет удобней.
Сейчас задача зашить транец, который теперь придётся подгонять по месту, ибо не допетрила сделать его до обшивки бортов, ну и киль и штевни буду оклеивать недавно приобретенными реечками анегри.
Переживаю, что моё криворучие не даст опрадвать ожидания коллег, так серьёзно копнувших.
В общем, на данный момент имеем такое вот. Считала просто на коленке, пренебрегая умной статьёй по чистовой, которую знают все. Косяков - просто миллионы и километры, но , слава Боу, хоть не докатилась до вырожденных поясов в духе как на черновой.
Бархоуты буду клеить поверх, как бы это ужасно не звучало, ибо там и с чертежами из набора вопросы, ну и красить мне так будет удобней.
Сейчас задача зашить транец, который теперь придётся подгонять по месту, ибо не допетрила сделать его до обшивки бортов, ну и киль и штевни буду оклеивать недавно приобретенными реечками анегри.