Постройка LA SUPERBE масштаб 1:75
Модераторы: Roman Roganov, FreeLander, Valentin Demin
-
- Сообщения: 472
- Зарегистрирован: Ср мар 30, 2011 18:55
- Откуда: г. Рязань
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Постройка LA SUPERBE масштаб 1:75
Изготовил и установил решетки
На стапеле модель HMS Prince 1670 от Constructohttp://gallery.shipmodeling.ru/main.php?g2_itemId=91561, "Corsair" от OcCre готов без парусов, S.Felipe Китай http://serikoff.ucoz.ru/forum/15-179-1
svk07011958
svk07011958
-
- Сообщения: 472
- Зарегистрирован: Ср мар 30, 2011 18:55
- Откуда: г. Рязань
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Постройка LA SUPERBE масштаб 1:75
Пушки пришлось переделывать полностью. Фанерные лафеты не подходят ни по внешнему виду, ни по размерам. Стволы удалось не много укоротить и убрть один не нужный выступ. Все равно длинноваты, но внешне стали больш похожи на настоящие.
На стапеле модель HMS Prince 1670 от Constructohttp://gallery.shipmodeling.ru/main.php?g2_itemId=91561, "Corsair" от OcCre готов без парусов, S.Felipe Китай http://serikoff.ucoz.ru/forum/15-179-1
svk07011958
svk07011958
- FreeLander
- родоначальник
- Сообщения: 12031
- Зарегистрирован: Пн авг 14, 2006 12:04
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1268 раз
- Поблагодарили: 694 раза
- Контактная информация:
-
- Сообщения: 472
- Зарегистрирован: Ср мар 30, 2011 18:55
- Откуда: г. Рязань
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Постройка LA SUPERBE масштаб 1:75
Начал работу по устройству бархоутов. Сначала разметил оба борта и закрепил рейку-шаблон. Затем заготовил "доски" из рейки черного граба. Под гвозди сверлил до установки. Далее начал обшивку.
На стапеле модель HMS Prince 1670 от Constructohttp://gallery.shipmodeling.ru/main.php?g2_itemId=91561, "Corsair" от OcCre готов без парусов, S.Felipe Китай http://serikoff.ucoz.ru/forum/15-179-1
svk07011958
svk07011958
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1157 раз
Re: Постройка LA SUPERBE масштаб 1:75
Станислав, подождите, не спешите. Остановитесь, Вы сейчас рискуете всю модель испортить. "Гвоздевание" бархоута "по шпангоутам" не смотрится, Вы сейчас всю обшивку испортите. Лучше, и, думаю, коллеги поддержат, сначала склеить бархоут (кстати, доски бархоута соединялись не встык, а в замок), потом пройтись мелкой шкуркой - у Вас отчётливо виден брак на рейках - следы от пиления. Вот, когда склеите и обработаете, тогда и "гвоздевать" можно, но гвозди расположить не по линиям шпангоутов - это кошмар какой-то, а часто и в шахматном порядке - как и делали французы на настоящих кораблях.
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1157 раз
Re: Постройка LA SUPERBE масштаб 1:75
Воспользуемся фотографиями от коллег, из нашей Галереи.
Замок, применявшийся на французских бархоутах:
Частое гвоздевание бархоутов, в шахматном порядке:
Замок, применявшийся на французских бархоутах:
Частое гвоздевание бархоутов, в шахматном порядке:
-
- Сообщения: 472
- Зарегистрирован: Ср мар 30, 2011 18:55
- Откуда: г. Рязань
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Постройка LA SUPERBE масштаб 1:75
Здравствуй Игорь. Спасибо за фотографии. Постараюсь пояснить принятое мной решение. Мондфельд пишет: - "В Англии, в 17-ом и 18-ом веках, была разработана специальная форма обшивки, которая за тем была адаптированна некоторыми континентальными странами. Это анкерштоковая, top and butt, и hook and boot обшивка". Я исходил из того, что ключевое слово здесь - "некоторые", и применялась такая обшивка не всегда. Кроме того я смотрел корпуса Шевелева и подобных "изысков" не помню. Что касается "гвоздевания", я применяю "супер тонкий" гвоздь от Амати (мельче мне ни чего не попадалось), и то он для 75-го масштаба явно "переразмерен". Ширина рейки у меня 4 мм (с учетом масштаба 12 дюймов) и согласно того же Мондфельда бьется два гвоздя в ряд. На выложенной тобой фотографии "гвоздевание" выполнено исходя из размера шпации и по моему явно перегружает модель гвоздями. Я принял решение "гвоздевать" через 1,5 м,, примерное расстояние между бимсами.
На стапеле модель HMS Prince 1670 от Constructohttp://gallery.shipmodeling.ru/main.php?g2_itemId=91561, "Corsair" от OcCre готов без парусов, S.Felipe Китай http://serikoff.ucoz.ru/forum/15-179-1
svk07011958
svk07011958
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1157 раз
Re: Постройка LA SUPERBE масштаб 1:75
Станислав, вот поэтому я специально нашёл картинку, где моделист делает именно континентальный замок. Про Монфельда забудь, как про страшный сон!
Вольфрам, конечно, молодец, хорошие книги пишет, но его попытка "объять необъятное" в твоём случае не подходит.
Ты пишешь, что у Димы не видно замков. Но, на настоящем корабле не было видно не только замков, но так же и поясьев обшивки, нагелей, пробок нагелей, конопатки на корпусе - всё было тщательно обработано и покрашено.
Все эти "замки, нагели, швы, стыки и прочее" - всего лишь легкие развлечения моделистов, не совсем соответствующие исторической точности.
Если говорить про источники, то вместо Монфельда есть смысл, действительно, придерживаться чертежей Будрио и их первоклассного воплощения - работы Димы Шевелёва.
А, что касается "перегруженности модели гвоздями", то, согласись - как раз редкие гвозди, прибитые моделистом через какую-то сверхгигантскую шпацию, и вызывают недоумение. А то и вовсе отторжение зрителя, особенно, если он немножко соображает в этом деле. Часто начинающие моделисты так ошибаются: заколачивают гвозди по реальным шпангоутам каркаса КИТ-модели, а их, шпангоутов, штук шесть-семь всего, и этот "мрак" сразу режет глаз.
Что касается "перегрузки гвоздями", то, например, я могу привести пример: у "Виктори", что стоит в Портсмуте, количество нагелей на один пояс обшивки составляет в среднем сто сорок штук. Сто сорок!
Вольфрам, конечно, молодец, хорошие книги пишет, но его попытка "объять необъятное" в твоём случае не подходит.
Ты пишешь, что у Димы не видно замков. Но, на настоящем корабле не было видно не только замков, но так же и поясьев обшивки, нагелей, пробок нагелей, конопатки на корпусе - всё было тщательно обработано и покрашено.
Все эти "замки, нагели, швы, стыки и прочее" - всего лишь легкие развлечения моделистов, не совсем соответствующие исторической точности.
Если говорить про источники, то вместо Монфельда есть смысл, действительно, придерживаться чертежей Будрио и их первоклассного воплощения - работы Димы Шевелёва.
А, что касается "перегруженности модели гвоздями", то, согласись - как раз редкие гвозди, прибитые моделистом через какую-то сверхгигантскую шпацию, и вызывают недоумение. А то и вовсе отторжение зрителя, особенно, если он немножко соображает в этом деле. Часто начинающие моделисты так ошибаются: заколачивают гвозди по реальным шпангоутам каркаса КИТ-модели, а их, шпангоутов, штук шесть-семь всего, и этот "мрак" сразу режет глаз.
Что касается "перегрузки гвоздями", то, например, я могу привести пример: у "Виктори", что стоит в Портсмуте, количество нагелей на один пояс обшивки составляет в среднем сто сорок штук. Сто сорок!
-
- Сообщения: 472
- Зарегистрирован: Ср мар 30, 2011 18:55
- Откуда: г. Рязань
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Постройка LA SUPERBE масштаб 1:75
Да Игорь, зерно сомнения тебе посеять удалось. Правда решиться на 140 гвоздей в доску я врядли смогу. Подумаю, как поступить. В любом случае спасибо за высказанные замечания.
На стапеле модель HMS Prince 1670 от Constructohttp://gallery.shipmodeling.ru/main.php?g2_itemId=91561, "Corsair" от OcCre готов без парусов, S.Felipe Китай http://serikoff.ucoz.ru/forum/15-179-1
svk07011958
svk07011958
-
- Сообщения: 472
- Зарегистрирован: Ср мар 30, 2011 18:55
- Откуда: г. Рязань
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Постройка LA SUPERBE масштаб 1:75
Кое что исправил на бархоуте. Снял шляпки гвоздей, отшлифовал и зачернил гвозди. Выдаю на суд коллектива.
На стапеле модель HMS Prince 1670 от Constructohttp://gallery.shipmodeling.ru/main.php?g2_itemId=91561, "Corsair" от OcCre готов без парусов, S.Felipe Китай http://serikoff.ucoz.ru/forum/15-179-1
svk07011958
svk07011958
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1157 раз
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1157 раз
Re: Постройка LA SUPERBE масштаб 1:75
Подкрепим фотографиями "из Парижу"
Обратите внимание, по майнвельсу, то есть, по нижнему, главному, бархоуту: у французов бархоут "плавно перетекал" в подводную обшивку, то есть, поясья подводной обшивки были той же толщины, что и бархоут... постепенно утончались с каждым поясьем. А у Мантуи не так. Если что, данный момент хорошо показан у Димы Шевелёва.
Обратите внимание, по майнвельсу, то есть, по нижнему, главному, бархоуту: у французов бархоут "плавно перетекал" в подводную обшивку, то есть, поясья подводной обшивки были той же толщины, что и бархоут... постепенно утончались с каждым поясьем. А у Мантуи не так. Если что, данный момент хорошо показан у Димы Шевелёва.
-
- Сообщения: 472
- Зарегистрирован: Ср мар 30, 2011 18:55
- Откуда: г. Рязань
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Постройка LA SUPERBE масштаб 1:75
Игорь. Хотелось обсудить вопрос "четвертей". Шевелев их не делал. Я у него спрашивал, он не считает их обязательными. И еще. У меня есть шпон очень похожий по внешнему виду на медь. Хочу попробовать имитировать им медную обшивку. Начну делать, покажу. Посоветуемся.
На стапеле модель HMS Prince 1670 от Constructohttp://gallery.shipmodeling.ru/main.php?g2_itemId=91561, "Corsair" от OcCre готов без парусов, S.Felipe Китай http://serikoff.ucoz.ru/forum/15-179-1
svk07011958
svk07011958
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1157 раз
Re: Постройка LA SUPERBE масштаб 1:75
Станислав, "четверть" - это паз по периметру пушечного порта, или ты что-то другое имел в виду?
-
- Сообщения: 472
- Зарегистрирован: Ср мар 30, 2011 18:55
- Откуда: г. Рязань
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Постройка LA SUPERBE масштаб 1:75
Именно это.
На стапеле модель HMS Prince 1670 от Constructohttp://gallery.shipmodeling.ru/main.php?g2_itemId=91561, "Corsair" от OcCre готов без парусов, S.Felipe Китай http://serikoff.ucoz.ru/forum/15-179-1
svk07011958
svk07011958