ГЛАВНАЯ ГАЛЕРЕЯ ФОРУМ БЛОГИ МАГАЗИН КОНКУРС""

Мой HMS VICTORY 1/78

форум по изготовлению моделей парусников из наборов итальянской фирмы Mantua

Модераторы: Roman Roganov, FreeLander, Valentin Demin

Re: Мой HMS VICTORY 1/78

Сообщение egen » Ср июн 13, 2018 0:31

Gibraltar писал(а):, на нем потренируетесь в обшивке, а Виктори уже легче будет!


Тоже поддержку идею с тренировочной "кошкой".
Можно освоить основные шаги по сборке модели.
Раз пока нет пилы, можно как раз сделать обшивку без заполнения носовой части.
Будет потом понятно чем это отличается от правильного подхода.

Советую не жалеть своего времени и если плохо получиться, то все собрать и еще раз попробовать.
Аватара пользователя
egen
 
Сообщения: 6339
Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2008 0:31
Откуда: г. Красногорск
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 74 раз.

Re: Мой HMS VICTORY 1/78

Сообщение egen » Ср июн 13, 2018 0:54

Павел Крук писал(а):
в первую очередь нужно оснаститься ручным инструментом без которого никак
Это стамеска, рубанок, пилки, меритель (угольник, штангель, линейки), очень полезен рейсмус. То чем все это точить !

Ручной инструмент придется купить в любом случае. Только не надо брать дешевое и китайское.
Вот тут на картинке очень хорошие и потому дорогие инструменты.
Изображение
Сам я себе давно хочу купить вот такую штуку, но пока не получается
Микрорубанок плоский Veritas Detail Palm Plane, 38х10 мм
https://www.shipmodeling.ru/shop/ruchny ... ER05P9001/

И пожалуй главное, мы не выяснили, сколько автор хочет потратить на инструмент.
Я бы сейчас, если бы только начал, постарался избежать ошибок и не покупать дешевые китайские вещи. Мы не настолько богаты.

Или вот, если говорить про токарный станок, я б сейчас взял: 24002 Токарный станок Proxxon PD 250/E
Как сказал один человек: "это не дороже нового айфона"
http://proxxon-msk.ru/electro-html/24002.htm

Советую посмотреть все ролики Сергея Кутузова по работе на этом станке.
https://www.youtube.com/watch?v=q99qqyJQivU
Аватара пользователя
egen
 
Сообщения: 6339
Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2008 0:31
Откуда: г. Красногорск
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 74 раз.

Re: Мой HMS VICTORY 1/78

Сообщение Poladov.m » Ср июн 13, 2018 20:51

спасибо всем за совет.
Пока покупаю это 50/Е
http://proxxon-msk.ru/electro-html/28515.htm

Это
http://proxxon-msk.ru/electro-html/27070.htm

и это
http://proxxon-msk.ru/electro-html/27020.htm

про токарный еще думаю поменять сейчас на это или потом ? Все говорят кроме спички ничего не сделаешь на нем) но в ютубе смотрю, не только спички, можно еще что то большое делать. Он сильно разочарует меня?
или все таки сразу это
http://proxxon-msk.ru/electro-html/24150.htm
у них разница в цене не маленькая

я не говорю уже про другие дорогие моделей.
Poladov.m
 
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2018 13:25
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Мой HMS VICTORY 1/78

Сообщение Poladov.m » Ср июн 13, 2018 21:11

а это как? в MF 70 такие функции есть ?

https://youtu.be/H0jBzUOth4o
Poladov.m
 
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2018 13:25
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Мой HMS VICTORY 1/78

Сообщение egen » Ср июн 13, 2018 22:09

Poladov.m писал(а): MF 70 такие функции есть ?


Так это и есть МФ70 только с доработками под ЧПУ, в стандартной комплектации его нет.

про токарный еще думаю поменять сейчас на это или потом


Все же зря не прислушался к моему совету.
Профи советуют модель покруче. Вот посмотри ветку с обоснованием.
viewtopic.php?f=10&t=72285


Другие модели, конечно могут обрабатывать не только спички, но и намногое не надо рассчитывать.
Я бы это себе брать не стал. Уж лучше китайские аналоги.
Денег меньше а результат по функциям почти тот же самый, ну разве что сделано покачественнее.


В станке по дереву нет резцедержателя, для мелких деталей это важно.
А в 150м - база 150 и отверстие 8мм. Вес 4кг. Что таким можно сделать?
Аватара пользователя
egen
 
Сообщения: 6339
Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2008 0:31
Откуда: г. Красногорск
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 74 раз.

Re: Мой HMS VICTORY 1/78

Сообщение Poladov.m » Чт июн 14, 2018 0:17

egen писал(а):Все же зря не прислушался к моему совету.
Профи советуют модель покруче. Вот посмотри ветку с обоснованием.
viewtopic.php?f=10&t=72285


читаю... спасибо за ссылку.
И вот интересно стало
https://www.micromark.com/MicroLux-5-In ... isk-Sander
https://www.micromark.com/MicroLux-Micro-Lathe
https://www.micromark.com/Scroll-Saw-Value-Package
что за фирма микролюкс ? Можно выбрать оттуда хорошие вещи ?
Poladov.m
 
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2018 13:25
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Мой HMS VICTORY 1/78

Сообщение egen » Чт июн 14, 2018 11:54

Ну что сказать за американцев? Отличная инжиниринговая школа.
И если говорить про минициркулярку - то это конечно инструменты от Джими Бирнса.
Его оборудование есть почти у каждого моделиста с американского форума.
Если не брать лишнее доп оборудование то она сейчас стоит как ФЕТ, но это металл против пластика.
http://www.byrnesmodelmachines.com/tablesaw.html

Только не надо забывать, что Россия - это скорее немецкая инжиниринговая школа, свои стандарты и традиции.
Купишь себе что то американское - и болтики не подходят, и гайки, и ключи нужны другие.
Там у них - дюймы, футы и 110В )
Аватара пользователя
egen
 
Сообщения: 6339
Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2008 0:31
Откуда: г. Красногорск
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 74 раз.

Re: Мой HMS VICTORY 1/78

Сообщение Poladov.m » Чт июн 14, 2018 12:01

спасибо за совет
а то я уже начал пожалеть на счет Проксона... Уже заказывал ФЕТ, Бормашину какую вы мне посоветовали, и токарный который вы не посоветовали...) Пока научусь на нем, дальше думаю посмотрим.
Poladov.m
 
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2018 13:25
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Мой HMS VICTORY 1/78

Сообщение egen » Чт июн 14, 2018 12:30

Poladov.m писал(а):а то я уже начал пожалеть на счет Проксона... .


Пока не набежали старшие товарищи и не втоптали в грязь лицом ... я и сам могу раскритиковать выбор ))
Проксон конечно не идеал! Хороший мастер-токарь с руками сделает дешевле и качественнее - но где же его взять рядом?
Пару людей есть таких на форуме, но я так и не смог их уговорить, что бы они сделали аналог пилы Бирнса под наши стандарты и наши фрезы.
Жаль.

С американцами хоть и приходиться приспосабливаться, но это дело поправимое, народ и к ним приспосабливается ))

Да, учиться приходиться многому ))
Я обычно беру оборудование на вырост, более старшие модели.
До некоторых функций все еще дорасти не могу
Аватара пользователя
egen
 
Сообщения: 6339
Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2008 0:31
Откуда: г. Красногорск
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 74 раз.

Re: Мой HMS VICTORY 1/78

Сообщение Павел Крук » Чт июн 14, 2018 12:48

Мини циркулярка от Джими Бирнса это феррари среди пил для моделизма, Фет это скорее фольксваген. Вроде и немец, а для доведения до ума требует некоторых усилий (в том числе с хирургическим вмешательством
https://www.shipmodeling.ru/blogs/FreeLander/2748.php у Петра наверное одна из лучших доработок)

Токарный по металлу на данном этапе по моему не нужен (в смысле совсем) для него пока у вас просто нет работ, тут скорее будет полезен фрезер (частично работы по рангоуту, решетки блоки)
и открою вам страшный секрет, мачты на токарном станке точить не удобно (долго, пыльно, неточно и нужен еще фрезер) Большинство профи строгают рангоут рубанком +стамеска, а токарный или просто дрель используют на конечном этапе для полировки.

Если покупаете Фет то заказывать рейки на черновую глупо (доски липы в том или ином виде достать не проблема) напилить самому сколько нужно и удобного размера.

Очень рекомендую все-же озаботиться ручным инструментом и камнями для заточки (сейчас будут бить ... за пропаганду) Рубанок, ювелирный лобзик, стамеска, нож косяк это то что нужно всегда. Причем не вместо станков, а вместе со станками.

вторая модель это правильно очень поможет понять что и как делать (и испортить не так жалко)
... Летать не умеют. Стрелять тоже... пока не умеют... Но, орлы! /Титаренко/

Я не моделист я только учусь, с уважением Павел
Павел Крук
 
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: Ср дек 14, 2011 9:08
Откуда: Беларусь Минск
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Мой HMS VICTORY 1/78

Сообщение egen » Чт июн 14, 2018 12:57

Павел Крук писал(а):Очень рекомендую все-же озаботиться ручным инструментом и камнями для заточки


Ха, кто же говорил что ручной инструмент не понадобиться?

К токарнику по дереву уж точно понадобятся и токарные резцы, и стамески, и точильные камни, алмазы и тд ))
Аватара пользователя
egen
 
Сообщения: 6339
Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2008 0:31
Откуда: г. Красногорск
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 74 раз.

Re: Мой HMS VICTORY 1/78

Сообщение Poladov.m » Чт июн 14, 2018 13:05

Poladov.m
 
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2018 13:25
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Мой HMS VICTORY 1/78

Сообщение egen » Чт июн 14, 2018 13:14

Вот это правильно, резцы сразу понадобятся.
Можно с ними учиться что то точить.
Какие то крупные вещи, ну ножки всякие , матрешки наконец.

Но резцов понадобиться много, обычно под каждую работу делают свои фасонные резцы.
А для мелкой - лучше перетачивать из хорошей стали. Обычно народ это делает из наборов маленьких напильников.
Точило можно потом купить любое возле дома, хоть китайское, тут не так важно.
Если будет ручная заточка, то нужны шлифовальные бруски, японские камни. На станок еще хорошо будет взять алмазный круг - тарелку.

А еще лучше надо смотреть работы мастеров
https://www.youtube.com/watch?v=wApdRnt0ZNE
Аватара пользователя
egen
 
Сообщения: 6339
Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2008 0:31
Откуда: г. Красногорск
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 74 раз.

Re: Мой HMS VICTORY 1/78

Сообщение Павел Крук » Чт июн 14, 2018 13:40

Poladov.m писал(а):
еще такую заказал
https://www.shipmodeling.ru/shop/elektr ... id=1005566


есть у меня такие резцы. Тупые .... нужно стразу точить. Даже не знаю стоят ли они тех денег что за них просят (достались вместе со станком в нагрузку)

А вот подходящих размеров тарелки на такой токарный я не нашел пока (там всего 80мм тарелку зажать можно зажать можно)
... Летать не умеют. Стрелять тоже... пока не умеют... Но, орлы! /Титаренко/

Я не моделист я только учусь, с уважением Павел
Павел Крук
 
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: Ср дек 14, 2011 9:08
Откуда: Беларусь Минск
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Мой HMS VICTORY 1/78

Сообщение egen » Чт июн 14, 2018 15:00

Павел Крук писал(а): Тупые .... нужно стразу точить.


Ну можно и заточить )) А можно, для начала, полгода и такими поработать. Они сносно режут и так ) Новичку это не отличить.
Мне сначала не было на чем затачивать, да и не понятно было в чем разница, вроде же режут ... ))
Конечно, стоят дорого, но где другие взять маленькие резцы?
Или самому делать (и это без инструмента невозможно!), или опять же китай из непонятной стали ))
Аватара пользователя
egen
 
Сообщения: 6339
Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2008 0:31
Откуда: г. Красногорск
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 74 раз.

Пред.След.

Вернуться в Mantua

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2