Roter Lowe

форум по изготовлению моделей парусников из наборов итальянской фирмы Mamoli

Модераторы: Roman Roganov, FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Alexey Sinyukhin
Сообщения: 1777
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 16:08
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 104 раза

Roter Lowe

#1 Сообщение Alexey Sinyukhin »

Вот наконец я решил начать обзор постройки своего выстраданного галеона. Почему именно он? Просмотрев ассортимент выпускаемых галеонов, из большого многообразия оказалось выбор небольшой, что-то не подошло по масштабу, что-то по качеству. Выбор оставался между "Красным Львом" и "Берлином". В результате "Берлин" отпал из-за того, что он в конце-то концов не галеон, да и стоит запредельно.Только "Красный Лев" смог удовлетворить меня по всем требованиям. Совершенно непонятно почему моделисты всех стран и народов обходят вниманием этот прекрасный образчик кораблестроения, неужели из-за того, что он фриц, а не испанец. Но ведь его не обязательно называть "Красный Лев", можно Хуан Антонио Саморанча или Дон Педро, а потом давайте поспорим были такие или нет. :D Я сам зачитывался в детстве книжками Рафаэля Саббатинни о прекрасных и увлекательных приключениях капитана Блада, грезил испанцами, галеонами и сокровищами. Если б конечно был бы выбор между испанцем и немцем, естественно выбрал бы испанца, а еще лучше англичанина, но к сожалению их нет. Открыв коробку я не был удивлен ее содержимому: заранее зная, что резка не лазерная был готов, что шпангоуты и килевая рамка вырезаны достаточно небрежно (качество резки скорее всего зависит от настроения гастарбайтера, который сидит за станком).Сравнив с чертежами, которые даются в наборе, килевая рамка в центральной ее части была несколько больше заявленного, но насухо примерив все палубы и шпангоуты, они встали на свои места практически без подгонки. Вот и думай после этого: либо чертеж неточный, либо все пилилось по неизвестным для всех материалам. Кстати, на нашем форуме у Валентина есть его чертежи, на них много мелочей и не только, которых нет на китовых чертежах. Родную килевую рамку послал в утиль, только потому, что она из фанеры, переделав ее из массива. Необходимое дерево для нее, а так же для шпангоутов, нашел в ОБИ, довольно-таки неплохая сосна, хотя по внешнему виду больше похожа на орех и по структуре, и снаружи. Необходимую липу для шпангоутов купил в магазине "Резьба Татьянка". Еще до покупки набора решил собирать корпус несколько отходя от правил. В другой ветке (http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 4&start=60) я уже рассказывал все подробности, поэтому повторяться не буду. Сейчас у меня уже появился новый кит, "Сюрприз" от Артезания Латины, тут я думаю этот метод несколько изменю. Рейки, которые лежат в ките, достаточно неплохого качества (у Мантуи мне понравились больше), ненавистного рамина нет и в помине. Выбор производителем реек меня несколько озадачил: липа, орех и красное дерево. Цветовое сочетание достаточно спорное: красное дерево заявлено на нижнюю часть корпуса, ниже ватерлинии. Что они хотят сказать, что это имитация медной обшивки? Так вроде рановато для нее, лучше б положили больше ореха.Литье порадовало:его немного и качество приличное.Вот пухи подкачали,но правда от литых пушек другого и не ожидал.Литьевой шов,половинки со смещением,канал ствола больший по диаметру и тоже смещен,внешний вид пух тоже неправильный ,одним словом утиль.Слава Богу есть еще хорошие люди,которые могут помочь в этом,и не только вопросе.Пушечные станки на нижней палубе гораздо лучше по качеству чем на верхней,но качество у тех и других хорошее.Все блоки купил в Питере на Моделз ворлд ,эту красоту надо видеть,2-3мм а такая филигранность,очуметь.А цена вопроса за комплект 1000 карбованцев,ни на секунду не пожалел о покупке.Бортовой рисунок в модели вызвал улыбку:исполнен на бумаге и рекомендуется тупо приклеить его на корпус,покрытый орехом,а подложка у самого рисунка на светлом дереве.Как вам такой пердимонокль?Ладно пойдет как шаблон.Еще до конца не решил чем обшивать корпус и палубу.Найти то сочетание цвета именно для галеонов.За помощь в этом вопросе буду благодарен.Вообщем работа началась.Выкладываю первые фото того что успел сделать,если будут вопросы задавайте отвечу.
Вложения
DSC_0511.JPG
DSC_0507.JPG
DSC_0506.JPG

Аватара пользователя
Bambr
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 7:53
Откуда: г.Новоалтайск, Алтайский край
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Roter Lowe

#2 Сообщение Bambr »

Alexey43 писал(а):...Совершенно непонятно почему моделисты всех стран и народов обходят вниманием этот прекрасный образчик кораблестроения, неужели из-за того, что он фриц, а не испанец...
Мне тоже очень нравится именно Красный лев. Но пока на Бисмарк времени с трудом хватает.
Но я не понял эта модель - scratchbuild (изготовление с нуля)? Или из набора?

На фотографиях я разобрал фанерные шпангоуты. А шпации заполнены многослойным деревом, причем слои в одной шпации одинаковой конфигурации.
Все это конечно ИМХО, но я считал, что при послойном изготовлении каждый слой одной из своей граней должен соответствовать линии теоретического чертежа и эта грань являлась бы маячком при дальнейшей обработке слоя. Теретический чертеж корпуса Красного льва в сети имеется и достроить шпангоуты для ваших слоев было возможно. При этом не пришлось бы обрабатывать клеевой шов между слоями древесины (режущим инструментом наверно будет проблематично и вредно для инструмента - только тупо шкурить). У вас маячками будут только фанерные шпангоуты - при таком подходе качество исполнения обводов корпуса будет сопоставимо с длбленкой. Долбленый корпус, мне кажется, было бы изготовить проще и контролировать обводы картонными шаблонами (это если есть проблемы с выпиливанием лобзиком).

С уважением.
куда дым - туда и ветер.

Аватара пользователя
Alexey Sinyukhin
Сообщения: 1777
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 16:08
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Roter Lowe

#3 Сообщение Alexey Sinyukhin »

Конечно это из набора,хэнд мэйд пока рановато.Фанерные шпангоуты это китовые,все остальное сосна и липа.В одной шпации действительно только сосна,просто я с нее начинал и на тот момент еще не было липы.С долбленым корпусом не согласен.Для меня он более трудоемкий и затратный,как в отношении материала так и в отношении необходимого инструмента(именно для этого фронта работ)Режущим инструментом ,а тем более электрическим,мало кто рекомендует(можно промахнутся)необходима только шкурка и длинная упругая рейка для нее и вперед под тихий шелест опилок и мерные поступательные движения руками взад вперед :D Как раз способ выпиливания лобзиком наиболее прост и доступен для широкой аудитории(в том числе и меня),нет необходимости заморачиваться с теоритическим чертежом,тем более что он не всегда есть и не всем доступен.Мэтров судостроения учить не надо,они и так все умеют,а простота и доступность этого метода могут пригодится начинающим моделистам.Все необходимое под руками,шпангоуты и килевая рамка в наборе,а дерево на строительном рынке.Интересно представить новичка, изготавливающего полушироты по теоритическому чертежу. :) Интересно почему всем так нравится сравнивать это все с долбленкой?.Уже закончил выводить один борт,второй на очереди,скоро выставлю фото,результат такой "черновой обшивки" меня очень удовлетворяет. :wink:

Аватара пользователя
Рулов
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Вс апр 25, 2010 23:16
Откуда: Riga

Re: Roter Lowe

#4 Сообщение Рулов »

Доброго времени суток!
Я тоже делаю эту "кошку" - тренируюсь... :D С нуля. В разделе scratchbuild кое-что выложено.
Вопрос - как планируете оформлять батарейную палубу? И радиус на стыке палубы с бортом немаленький - что с ним потом будет?
Успешной стройки!

Аватара пользователя
Alexey Sinyukhin
Сообщения: 1777
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 16:08
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Roter Lowe

#5 Сообщение Alexey Sinyukhin »

Посмотрю как получится "вывести" внутреннюю сторону борта,хочу постараться сделать максимально целой.Положу вдоль линии борта планку и зашью рейками,просто чтоб было видно что палуба есть,подробностей все равно видно не будет.С верхней палубой трудней,ее очень хорошо видно т.к. дверей нет,а "ворота" там большие.Вы видели чертежи Валентина на сайте,они несколько отличаются от Мамолевских.Или у Вас есть еще какая нибудь инфа про корабль?Вам тоже успехов! :)

Аватара пользователя
Er-Alex
Сообщения: 553
Зарегистрирован: Пн окт 05, 2009 15:14
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Roter Lowe

#6 Сообщение Er-Alex »

С "Сюрпризом" ты намучаешься. Там, по идее, надо нижнюю палубу опускать, а это переделывать все шпангоуты. Про носовую фигуру вообще молчу...
Посмотрел блоки на моделсворлд, действительно зачетные - ИМХО своих денег стоят.
Текущий проект:Феникс, 1787
Закончены: Independence 1775 от AL, HMBV Granado (Jotika)

Аватара пользователя
Alexey Sinyukhin
Сообщения: 1777
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 16:08
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Roter Lowe

#7 Сообщение Alexey Sinyukhin »

Думаю что да,намучаюсь.Надеюсь что к тому времени когда его начну остальные его уже соберут и я буду знать все болячки. :D Носовую фигуру придется либо у резчиков заказывать либо здесь узнавать http://www.chen-la.com/index.html .Слава богу до этого еще далеко.

Аватара пользователя
Рулов
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Вс апр 25, 2010 23:16
Откуда: Riga

Re: Roter Lowe

#8 Сообщение Рулов »

Alexey43 писал(а):Вы видели чертежи Валентина на сайте,они несколько отличаются от Мамолевских.Или у Вас есть еще какая нибудь инфа про корабль?Вам тоже успехов! :)
Если не ошибаюсь, чертежи Валентина взяты из сборника "Risse von Schiffen des 16. und 17. Jahrhunderts", составитель - Хоккель. Там ещё Berlin, Golden Hind, Revenge и Friedrich Wilhelm zu Pferde. По ним и строю. Вообще чертежей из нета нацедил штук 70, + десяток анатомий. Хомячий инстинкт :D . Если что интересует - готов поделиться. Правда, из "китовых" есть только от Euromodel - по ним вполне можно с нуля работать.
Про наш шип на самом деле почти ничего достоверно неизвестно. - Фантазия на тему. Немецким владеете?

Аватара пользователя
Alexey Sinyukhin
Сообщения: 1777
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 16:08
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Roter Lowe

#9 Сообщение Alexey Sinyukhin »

К сожалению нет. :oops: В том то и дело ,что по льву ничегошеньки нет.А анатомии на кого?

Аватара пользователя
Рулов
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Вс апр 25, 2010 23:16
Откуда: Riga

Re: Roter Lowe

#10 Сообщение Рулов »

Alexey43 писал(а):А анатомии на кого?
1605 - Susan Constant
1720 - Blandford
1742 - Granado
1760 - Bellona
1765 - Victory
1794 - Diana
1799 - Essex
+ несколько "французов" от Ancre и книга Royal Warship Wasa

Аватара пользователя
Рулов
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Вс апр 25, 2010 23:16
Откуда: Riga

Re: Roter Lowe

#11 Сообщение Рулов »

Коллега, доброго времени суток! Как продвигается строительство?

Аватара пользователя
Alexey Sinyukhin
Сообщения: 1777
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 16:08
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Roter Lowe

#12 Сообщение Alexey Sinyukhin »

Корпус практически готов для чистовой обшивки.На днях выложу фото.В такую жару тяжеловато было шкуркой махать.Какие успехи у Вас?

Аватара пользователя
Рулов
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Вс апр 25, 2010 23:16
Откуда: Riga

Re: Roter Lowe

#13 Сообщение Рулов »

Alexey43 писал(а):Какие успехи у Вас?
Практически параллельно вашим. - Смотрите в scratchbuild.

Аватара пользователя
Alexey Sinyukhin
Сообщения: 1777
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 16:08
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Roter Lowe

#14 Сообщение Alexey Sinyukhin »

Работа потихоньку продвигается.Только шкурка и ничего более.Нужно доделать порты,вырезать окна и можно приступать к чистовой обшивке.В некоторых местах пришлось делать горизонтальные вставки,так как при обработке сосна выкрашивалась,за липой этого не наблюдалось.Жара наконец заканчивается и работа должна пойти быстрее. :)
Вложения
корабль 061.jpg
корабль 023.jpg
корабль 008.jpg

Аватара пользователя
Рулов
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Вс апр 25, 2010 23:16
Откуда: Riga

Re: Roter Lowe

#15 Сообщение Рулов »

Отличная работа. Поздравляю! Вопрос - какая толщина борта получилась по верхним кромкам ( под планширь )? А наждачка действительно рулит! :lol:

Ответить

Вернуться в «Mamoli»