HMS Bounty (глубокая доработка Artesania Latina)
Модераторы: Roman Roganov, FreeLander, Valentin Demin
-
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: Сб ноя 06, 2021 12:08
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: HMS Bounty (глубокая доработка Artesania Latina)
Игорь, благодарю! Как всегда всё доходчиво, не добавить не отнять.
Кстати, мы , вроде, давно на ТЫ перешли?
Кстати, мы , вроде, давно на ТЫ перешли?
-
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: Сб ноя 06, 2021 12:08
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: HMS Bounty (глубокая доработка Artesania Latina)
Закончил укладку настила палубы. Следующий этап - пяртнерсы мачт.
-
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: Сб ноя 06, 2021 12:08
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: HMS Bounty (глубокая доработка Artesania Latina)
Коллеги, хочу заметить, что ватервейс состоит из отдельных деталей. Пришлось попилить замковые соединения, конечно. Не знаю, оправдано ли это? Видел на форумах, что некоторые моделисты делают просто имитацию швов. Что скажите? В переди ещё планширь с такими же замками предстоит...
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: HMS Bounty (глубокая доработка Artesania Latina)
Саша, я, пожалуй, дал бы такой совет: попробуй "на кошках". Если сомневаешься, получится ли в данном масштабе и при твоих технических или физических возможностей, хватит ли навыка, то "кошка" - самое то. В принципе, замки типа "хук-энд-батт" сложны, и сомнения понятны и близки, но и смотрятся они тоже круто. У тебя вроде как получилось хорошо, так что, если имитация тебе уже этап пройденный, и считаешь, что можешь лучше именно прорезая, а не имитируя, то почему бы и нет. Планширь тщательно красился, там швы замков подгонялись очень тщательно, кстати, так что не факт, что замки на планшире были видны в жизни.
-
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: Сб ноя 06, 2021 12:08
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: HMS Bounty (глубокая доработка Artesania Latina)
Игорь, так это не имитация, это реальные замки. Каждый ватервейс у меня состоит из 4-х отдельных элементов. А вот за замечание, что ширина шва на ватервейсе и планшире разная - спасибо, буду иметь ввиду.Игорь Тараканов писал(а): ↑Пн ноя 15, 2021 12:10 У тебя вроде как получилось хорошо, так что, если имитация тебе уже этап пройденный, и считаешь, что можешь лучше именно прорезая, а не имитируя, то почему бы и нет. Планширь тщательно красился, там швы замков подгонялись очень тщательно, кстати, так что не факт, что замки на планшире были видны в жизни.
-
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: Сб ноя 06, 2021 12:08
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: HMS Bounty (глубокая доработка Artesania Latina)
Вопрос по пяртнерсам мачт. Я вот немного поторопился по поводу выбранного варианта. Но вот обнаружил, что по Анатомии этот узел выполнен по другому - в виде клиньев забитых по кругу без применения брюканца.
У Мондфельда также показаны оба варианта как возможные. Какой в моём случае вариант будет всё же правильным?
У Мондфельда также показаны оба варианта как возможные. Какой в моём случае вариант будет всё же правильным?
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: HMS Bounty (глубокая доработка Artesania Latina)
Да, я именно так и понял, наверное, выразился не совсем корректно.
Однозначно, брюканец был, это даже без сомнений. Дело в том, что клинья выполнялись по длинной стороне из деревянной заготовки вдоль её волокон, и, получалось, что на свет божий глядели части клиньев, срубленные поперёк волокон - а это гарантированное гниение древесины, если не защитить от воды и, не знаю как правильно сказать, "разрыхление", если не закрыть от палящего солнца. Так что брюканец обязателен, а в книжках, видимо, показывают клинья без брюканца условно, чтобы продемонстрировать, что скрыто под этим защитным чехлом.golovanov78 писал(а): ↑Пн ноя 15, 2021 12:26 Но вот обнаружил, что по Анатомии этот узел выполнен по другому - в виде клиньев забитых по кругу без применения брюканца.
-
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: Сб ноя 06, 2021 12:08
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: HMS Bounty (глубокая доработка Artesania Latina)
Получается, что наш "любимый" Мак Кей просто пяртнерс не показал на чертежах, только клинья. У него вокруг этих клиньев палубная доска просто. Значит буду делать ранее выбранный вариант.Игорь Тараканов писал(а): ↑Пн ноя 15, 2021 12:34 Так что брюканец обязателен, а в книжках, видимо, показывают клинья без брюканца условно, чтобы продемонстрировать, что скрыто под этим защитным чехлом.
Хочу на всякий случай уточнить правильно ли я понимаю узел примыкания палубного настила и пяртнерса? Так же как с комингсами люков? Странно почему нагелевание торцов досок настила не в ряд а в разбежку?
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: HMS Bounty (глубокая доработка Artesania Latina)
Ради, так сказать, торжества демократии, было бы неправильно не сказать о случаях, когда всё-таки попадались варианты без ткани, вот:
Здесь, как мне кажется, не сколько мега-крутые клинья сложнейшей формы и без намёка на возможность подгонки, а ... брюканец, чинно-благородного вида, сделанный не из просмоленной парусины, а из красного дерева, которого у испанцев завались. Правда, корабль не притянуть к Баунти, не тот временной период.
Или другая крайность: совершенно современный корабль ("Крузенштерн"), но вариант брюканца - классический:
Думаю, лучший вариант - придерживаться брюканца, показанного на корабле-музее Виктори:
Здесь, как мне кажется, не сколько мега-крутые клинья сложнейшей формы и без намёка на возможность подгонки, а ... брюканец, чинно-благородного вида, сделанный не из просмоленной парусины, а из красного дерева, которого у испанцев завались. Правда, корабль не притянуть к Баунти, не тот временной период.
Или другая крайность: совершенно современный корабль ("Крузенштерн"), но вариант брюканца - классический:
Думаю, лучший вариант - придерживаться брюканца, показанного на корабле-музее Виктори:
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: HMS Bounty (глубокая доработка Artesania Latina)
Как-то разбирали этот чертёж по линиям, там да, пяртнерс (естественно), как силовой элемент конструкции, крепится к бимсам, а доски палубного настила не крепятся к нему, то есть, да, как с комингсами люков. А почему нагели по диагонали, видимо, так было целесообразно для этого корабля, и бимсы на чертеже широкие. Думаю, не критично, если вместо диагонали поставить нагели в линию, ширина доски позволяет.golovanov78 писал(а): ↑Пн ноя 15, 2021 12:48 Хочу на всякий случай уточнить правильно ли я понимаю узел примыкания палубного настила и пяртнерса? Так же как с комингсами люков? Странно почему нагелевание торцов досок настила не в ряд а в разбежку?
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: HMS Bounty (глубокая доработка Artesania Latina)
Кстати, на "испанце" из прошлого сообщения доски палубного настила в районе пяртнерса имеют весьма сложную подгонку.
-
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: Сб ноя 06, 2021 12:08
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: HMS Bounty (глубокая доработка Artesania Latina)
Ещё несколько уточняющий вопросов про пяртнерсы мачт:
1. Я правильно понимаю, что размеры пяртнерсов разные - для бизань мачты пяртнерс будет меньше по габаритам?
2. В случае с грот мачтой пяртнерс должен захватывать область помп - зелёная линия на чертеже (где-то в сети видел такой пример) или он должен быть по красной границе?
1. Я правильно понимаю, что размеры пяртнерсов разные - для бизань мачты пяртнерс будет меньше по габаритам?
2. В случае с грот мачтой пяртнерс должен захватывать область помп - зелёная линия на чертеже (где-то в сети видел такой пример) или он должен быть по красной границе?
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: HMS Bounty (глубокая доработка Artesania Latina)
Да, встречаются помпы в пределах пяртнерсов. Но это необязательно.
Пяртнерсы, совершенно верно, везде разные, ориентируемся по бимсам и карлингсам.
Пяртнерсы, совершенно верно, везде разные, ориентируемся по бимсам и карлингсам.
-
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: Сб ноя 06, 2021 12:08
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: HMS Bounty (глубокая доработка Artesania Latina)
Игорь, понял. Начинаю пилить...Игорь Тараканов писал(а): ↑Пн ноя 15, 2021 17:37 Да, встречаются помпы в пределах пяртнерсов. Но это необязательно.
Пяртнерсы, совершенно верно, везде разные, ориентируемся по бимсам и карлингсам.
-
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: Сб ноя 06, 2021 12:08
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: HMS Bounty (глубокая доработка Artesania Latina)
Сделал пяртнерс фок-мачты. Размер получился весьма небольшой 17х17 мм. Пока примерил наложив на настил палубы. После того как все три пяртнерса сделаю буду вырезать настил в месте монтажа и подгонять по месту более точно.