Пошаговая сборка Меркурий
Модераторы: Roman Roganov, FreeLander, Valentin Demin
-
- Сообщения: 94
- Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 14:18
- Откуда: Прага
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Пошаговая сборка Меркурий
По поводу решеток еще вопрос возник: Где-то читал, что они были в таком "пакете" по размеру люка - т.е. никаких зубов ниоткуда не торчало. - по чертежам Некрасова - оголовки люка и там лежат прямо решетки. Край делать или так и оставить? Люки открывать не буду, но мало ли.
Текущий проект:
Bon Homm Richard, cross section, 1:48
https://photos.app.goo.gl/ZtUHsXAXpTYhezXS9
Mercury, Amati, 1:64
https://goo.gl/photos/c5yN6cPFoJJMWJ147
Закончено: Гранадо https://goo.gl/photos/6KRf9xVmQrHCnier8
Bon Homm Richard, cross section, 1:48
https://photos.app.goo.gl/ZtUHsXAXpTYhezXS9
Mercury, Amati, 1:64
https://goo.gl/photos/c5yN6cPFoJJMWJ147
Закончено: Гранадо https://goo.gl/photos/6KRf9xVmQrHCnier8
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: Пошаговая сборка Меркурий
Посмотрел чертежи. Да, ляп получился. На чертеже палубы комингсы люков "растворились" в ложементах для ядер. Очевидное упрощение в стиле раннего "Моделиста - Конструктора".
Собственно, чертежи Некрасова сделаны на основе архивных, а на архивной палубе рустерные решётки не показаны, чтобы не загромождать более важные конструктивные элементы.
Но не всё так страшно. На этом же листе чертежа Некрасова, правее-ниже, есть люки крупным планом. Комингсы, пазы в комингсах под решётки, сами решётки, всё показано правильно. Ложементы для ядер не показаны. Вот этим и пользуйтесь.
Короче, никаких "зубьев", план палубы представляет интерес разве что палубную раскладку досок посмотреть... Не ошибитесь так же в самом последнем лючке, в кормовой надстройке. Там даже комингс не показан, однако, логично делать решётку в виде блока/рамки, а не с торчащими зубами.
Собственно, чертежи Некрасова сделаны на основе архивных, а на архивной палубе рустерные решётки не показаны, чтобы не загромождать более важные конструктивные элементы.
Но не всё так страшно. На этом же листе чертежа Некрасова, правее-ниже, есть люки крупным планом. Комингсы, пазы в комингсах под решётки, сами решётки, всё показано правильно. Ложементы для ядер не показаны. Вот этим и пользуйтесь.
Короче, никаких "зубьев", план палубы представляет интерес разве что палубную раскладку досок посмотреть... Не ошибитесь так же в самом последнем лючке, в кормовой надстройке. Там даже комингс не показан, однако, логично делать решётку в виде блока/рамки, а не с торчащими зубами.
-
- Сообщения: 94
- Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 14:18
- Откуда: Прага
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Пошаговая сборка Меркурий
Да, я именно по этому чертежу и вырезу смотрю - если мы гипотетически достанем решетку из люка - там нет рамки на ее краях.
Например левая или правая вертикальная граница - видно паз в комингсе, куда ложатся горизонтальные планки решетки - но не показано никакой ограничивающей рамки.
Например левая или правая вертикальная граница - видно паз в комингсе, куда ложатся горизонтальные планки решетки - но не показано никакой ограничивающей рамки.
Текущий проект:
Bon Homm Richard, cross section, 1:48
https://photos.app.goo.gl/ZtUHsXAXpTYhezXS9
Mercury, Amati, 1:64
https://goo.gl/photos/c5yN6cPFoJJMWJ147
Закончено: Гранадо https://goo.gl/photos/6KRf9xVmQrHCnier8
Bon Homm Richard, cross section, 1:48
https://photos.app.goo.gl/ZtUHsXAXpTYhezXS9
Mercury, Amati, 1:64
https://goo.gl/photos/c5yN6cPFoJJMWJ147
Закончено: Гранадо https://goo.gl/photos/6KRf9xVmQrHCnier8
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: Пошаговая сборка Меркурий
Смотрите. Насколько я помню конструкцию решёток, планки решётки, идущие параллельно бимсам и, соответственно, перпендикулярно ДП корабля, называются леджесы. Эти леджесы, по аналоги с бимсами, являются опорами для карлингсов - продольных ДП планок решётки. В леджесах сделаны пазы, карлингсы, гораздо тоньше леджесов, кладутся в эти пазы. То есть, на данном крупном чертеже решётки, ДП - это вертикальная линия, а не горизонтальная. Соответственно, на чертеже карлингсы показаны вертикально. Как вы уже догадываетесь, автор чертежа показывает нам сборку рамки решётки в виде короба, когда крайние карлингсы такой же высоты, как и леджесы, но в крайних карлингсах сделаны пазы-четверти для леджесов. Зачем такие сложности, не понятно, но ход мысли автора чертежа ясен: он повторяет "короб" комингса и на решётке тоже. Но смысла в этом нет никакого!
Короче, делайте вот так:
Короче, делайте вот так:
-
- Сообщения: 94
- Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 14:18
- Откуда: Прага
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Пошаговая сборка Меркурий
Господа, пришли тестовые материалы для палубы
что из этого будет лучше/точнее по цвету?
стоит ли делать центральный пояс другого дерева/цвета?
Ватервейсы будут темные - орех или махагон.
Спасибо.
и поэтому хочу попросить у вас советов:что из этого будет лучше/точнее по цвету?
стоит ли делать центральный пояс другого дерева/цвета?
Ватервейсы будут темные - орех или махагон.
Спасибо.
Текущий проект:
Bon Homm Richard, cross section, 1:48
https://photos.app.goo.gl/ZtUHsXAXpTYhezXS9
Mercury, Amati, 1:64
https://goo.gl/photos/c5yN6cPFoJJMWJ147
Закончено: Гранадо https://goo.gl/photos/6KRf9xVmQrHCnier8
Bon Homm Richard, cross section, 1:48
https://photos.app.goo.gl/ZtUHsXAXpTYhezXS9
Mercury, Amati, 1:64
https://goo.gl/photos/c5yN6cPFoJJMWJ147
Закончено: Гранадо https://goo.gl/photos/6KRf9xVmQrHCnier8
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: Пошаговая сборка Меркурий
Чем светлее будет палуба, тем лучше. Серая, практически белёсая, с малой толикой коричневого тона. Чаще всего в светлом цвете палубы "виноваты" хвойные породы древесины, наиболее подходящие для обшивки палубы. Но главный"художник", это агрессивная внешняя среда. Ведь дерево палубы на кораблях не красили, не покрывали защитным тиром, лаками или другими составами. Поэтому на солнце и от морской солёной воды доски быстро теряли смолистые вещества и выцветали. Становились светло-серыми. Чтобы палубный настил не рассыхался, палубу приходилось постоянно драить, что ещё больше ускоряло процесс выцветания. Высветление досок палубы заметно даже на современных кораблях. Причём, что характерно, на закрытых от солнца участках палуба имеет гораздо более глубокие коричневые оттенки. Фотографий палуб разных кораблей в Сети тьма-тмущая, вы полюбопытствуйте самостоятельно, а то картинки тут можно прицеплять бесконечно...
Что касается поясьев палубного настила иного цвета, то по отношению к ватервейсу ваше решение оправдано, ведь ватервейс, как силовой элемент конструкции. делался не из хвойных пород древесины, а из дуба. Вопрос в том, есть ли информация, что центральные поясья палубы на Меркурии чем-то отличаются от остальных поясьев. Когда мы видим доски палуб иного цвета, например, у французских музейных моделей, мы должны понимать, что французское кораблестроение отличалось от других, и мы видим не доски палубы, а не закрытые палубой карленгсы набора корпуса. Эти карленгсы сделаны вровень с палубой. Являясь силовым элементом набора корпуса, карленгсы сделаны из дуба и имеют соединение штук дерева в замок, а не стыки, как обычные поясья палуб. Английский же способ подразумевает, что карленгсы идут вровень с бимсами и закрыты сверху досками палубы, поэтому не видны.
Если вы выделяете центральные поясья палубы иным цветом, между люками, то это надо как-то обосновать. А вот комингсы люков выделите обязательно.
Что касается поясьев палубного настила иного цвета, то по отношению к ватервейсу ваше решение оправдано, ведь ватервейс, как силовой элемент конструкции. делался не из хвойных пород древесины, а из дуба. Вопрос в том, есть ли информация, что центральные поясья палубы на Меркурии чем-то отличаются от остальных поясьев. Когда мы видим доски палуб иного цвета, например, у французских музейных моделей, мы должны понимать, что французское кораблестроение отличалось от других, и мы видим не доски палубы, а не закрытые палубой карленгсы набора корпуса. Эти карленгсы сделаны вровень с палубой. Являясь силовым элементом набора корпуса, карленгсы сделаны из дуба и имеют соединение штук дерева в замок, а не стыки, как обычные поясья палуб. Английский же способ подразумевает, что карленгсы идут вровень с бимсами и закрыты сверху досками палубы, поэтому не видны.
Если вы выделяете центральные поясья палубы иным цветом, между люками, то это надо как-то обосновать. А вот комингсы люков выделите обязательно.
-
- Сообщения: 94
- Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 14:18
- Откуда: Прага
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Пошаговая сборка Меркурий
Первый слой обшивки.
пришлось заужать не только в начале, но и за миделем - там самое узкое место получается.
половина готова - перед обработкой
Текущий проект:
Bon Homm Richard, cross section, 1:48
https://photos.app.goo.gl/ZtUHsXAXpTYhezXS9
Mercury, Amati, 1:64
https://goo.gl/photos/c5yN6cPFoJJMWJ147
Закончено: Гранадо https://goo.gl/photos/6KRf9xVmQrHCnier8
Bon Homm Richard, cross section, 1:48
https://photos.app.goo.gl/ZtUHsXAXpTYhezXS9
Mercury, Amati, 1:64
https://goo.gl/photos/c5yN6cPFoJJMWJ147
Закончено: Гранадо https://goo.gl/photos/6KRf9xVmQrHCnier8
- FreeLander
- родоначальник
- Сообщения: 12035
- Зарегистрирован: Пн авг 14, 2006 12:04
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1275 раз
- Поблагодарили: 698 раз
- Контактная информация:
Re: Пошаговая сборка Меркурий
Черновая конечно вышкурится, надо только внимательно смотреть область у форштевня, чтобы примыкание к нему чистовой обшивки хорошо смотрелось. А с фальшбортом надо что-то придумывать - сильно волнится, особенно ближе к планширю.
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: Пошаговая сборка Меркурий
Полностью поддерживаю мнение Петра: фальшборты так повело, что просто придётся выкинуть, их уже не спасти. Проще сделать новые, чем исправлять настолько поведённую фанеру.
-
- Сообщения: 94
- Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 14:18
- Откуда: Прага
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Пошаговая сборка Меркурий
надеюсь, вы не правы.
там осталось еще два места на фб, где еще выравняю его, но остальные волнистости планирую убрать при приклеивании чистовой - я проверял, если прижать к планке - будет ровно. на данном этапе я слежу чтобы эта волнистость вся была "внутрь" - тогда можно легко ее прижать.
Начато вышкуривание первой обшивки - вспомнил зачем покрываю ее маслом - при шлифовке намного меньше пыли получается - она не так летит.
дельные вещи - готовлю. на входе видно фанеру - прийдется что-то придумать на ее торцы. неожидал такой эффективности от шкурки №80 предварительное вышкуривание уже практически готово. при этом сразу видно где обшивка неплотно прилегает к бальзе - приходится использовать цианокрилат.
там осталось еще два места на фб, где еще выравняю его, но остальные волнистости планирую убрать при приклеивании чистовой - я проверял, если прижать к планке - будет ровно. на данном этапе я слежу чтобы эта волнистость вся была "внутрь" - тогда можно легко ее прижать.
Начато вышкуривание первой обшивки - вспомнил зачем покрываю ее маслом - при шлифовке намного меньше пыли получается - она не так летит.
дельные вещи - готовлю. на входе видно фанеру - прийдется что-то придумать на ее торцы. неожидал такой эффективности от шкурки №80 предварительное вышкуривание уже практически готово. при этом сразу видно где обшивка неплотно прилегает к бальзе - приходится использовать цианокрилат.
Текущий проект:
Bon Homm Richard, cross section, 1:48
https://photos.app.goo.gl/ZtUHsXAXpTYhezXS9
Mercury, Amati, 1:64
https://goo.gl/photos/c5yN6cPFoJJMWJ147
Закончено: Гранадо https://goo.gl/photos/6KRf9xVmQrHCnier8
Bon Homm Richard, cross section, 1:48
https://photos.app.goo.gl/ZtUHsXAXpTYhezXS9
Mercury, Amati, 1:64
https://goo.gl/photos/c5yN6cPFoJJMWJ147
Закончено: Гранадо https://goo.gl/photos/6KRf9xVmQrHCnier8
-
- Сообщения: 94
- Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 14:18
- Откуда: Прага
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Пошаговая сборка Меркурий
Начинаю чистовую обшивку.
волнистоть вроде получилось убрать Ниже - планки чистовой обшивки для сортировки по цвету.
Темп работ снизился - приехала в гости мама
Пока приклеил одну верхнюю планку - выставил ее по высоте шпангоутов.
Планирую зашить порты полностью, а потом сделать шаблон - исходя из высоты палубы и т.п. и прорезать их "правильно".волнистоть вроде получилось убрать Ниже - планки чистовой обшивки для сортировки по цвету.
Темп работ снизился - приехала в гости мама
Текущий проект:
Bon Homm Richard, cross section, 1:48
https://photos.app.goo.gl/ZtUHsXAXpTYhezXS9
Mercury, Amati, 1:64
https://goo.gl/photos/c5yN6cPFoJJMWJ147
Закончено: Гранадо https://goo.gl/photos/6KRf9xVmQrHCnier8
Bon Homm Richard, cross section, 1:48
https://photos.app.goo.gl/ZtUHsXAXpTYhezXS9
Mercury, Amati, 1:64
https://goo.gl/photos/c5yN6cPFoJJMWJ147
Закончено: Гранадо https://goo.gl/photos/6KRf9xVmQrHCnier8
- Олег Серегин
- Сообщения: 3505
- Зарегистрирован: Пт янв 30, 2009 15:30
- Откуда: Ульяновск
- Благодарил (а): 321 раз
- Поблагодарили: 214 раз
Re: Пошаговая сборка Меркурий
Я бы сделал все же разметку обшивки перед тем как обшивать
Прямая обязанность художника показывать, а не доказывать. © А.Блок
Заказ парусов: haron.ul@yandex.ru
Заказ парусов: haron.ul@yandex.ru
-
- Сообщения: 94
- Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 14:18
- Откуда: Прага
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Пошаговая сборка Меркурий
Вы имеете ввиду заужения и тому подобное?
Я померял остальное - после первой планки - она как направляющая получилась.
От первой вниз - померял получающиеся длины на корпусе, посчитал количество, вычислил где и как сужать надо.
Сегодня должен нарезать и выгнуть по 8-10 с каждого борта. Всего их 31-32 получается.
Я померял остальное - после первой планки - она как направляющая получилась.
От первой вниз - померял получающиеся длины на корпусе, посчитал количество, вычислил где и как сужать надо.
Сегодня должен нарезать и выгнуть по 8-10 с каждого борта. Всего их 31-32 получается.
Текущий проект:
Bon Homm Richard, cross section, 1:48
https://photos.app.goo.gl/ZtUHsXAXpTYhezXS9
Mercury, Amati, 1:64
https://goo.gl/photos/c5yN6cPFoJJMWJ147
Закончено: Гранадо https://goo.gl/photos/6KRf9xVmQrHCnier8
Bon Homm Richard, cross section, 1:48
https://photos.app.goo.gl/ZtUHsXAXpTYhezXS9
Mercury, Amati, 1:64
https://goo.gl/photos/c5yN6cPFoJJMWJ147
Закончено: Гранадо https://goo.gl/photos/6KRf9xVmQrHCnier8
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: Пошаговая сборка Меркурий
Ну, судя по "Гранадо", опыт у вас уже есть, на той модели очень неплохо получилось сделать раскладку планок днища. Есть и грешок: планки подогнаны друг к другу не очень аккуратно. Вероятно, вы ставили их на корпус влажными - а этого делать категорически нельзя, иначе получатся зазоры, как у вас.
-
- Сообщения: 94
- Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 14:18
- Откуда: Прага
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Пошаговая сборка Меркурий
Да, именно так и получилось - они потворы разбухают моментально, и потом вроде кажутся сухими, а посмотришь через день - и щели вылазят. Пока планирую им давать день-два высохнуть после "мокрого изгибания" и буду перед установкой штангелем ширину мерять.
Текущий проект:
Bon Homm Richard, cross section, 1:48
https://photos.app.goo.gl/ZtUHsXAXpTYhezXS9
Mercury, Amati, 1:64
https://goo.gl/photos/c5yN6cPFoJJMWJ147
Закончено: Гранадо https://goo.gl/photos/6KRf9xVmQrHCnier8
Bon Homm Richard, cross section, 1:48
https://photos.app.goo.gl/ZtUHsXAXpTYhezXS9
Mercury, Amati, 1:64
https://goo.gl/photos/c5yN6cPFoJJMWJ147
Закончено: Гранадо https://goo.gl/photos/6KRf9xVmQrHCnier8