Пошаговая сборка Меркурий

форум по изготовлению моделей парусников из наборов итальянской фирмы Amati

Модераторы: Roman Roganov, FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
blabla
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 14:18
Откуда: Прага
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Пошаговая сборка Меркурий

#31 Сообщение blabla »

По поводу решеток еще вопрос возник: Где-то читал, что они были в таком "пакете" по размеру люка - т.е. никаких зубов ниоткуда не торчало. - по чертежам Некрасова - оголовки люка и там лежат прямо решетки. Край делать или так и оставить? Люки открывать не буду, но мало ли. :)
Текущий проект:
Bon Homm Richard, cross section, 1:48
https://photos.app.goo.gl/ZtUHsXAXpTYhezXS9
Mercury, Amati, 1:64
https://goo.gl/photos/c5yN6cPFoJJMWJ147
Закончено: Гранадо https://goo.gl/photos/6KRf9xVmQrHCnier8

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1157 раз

Re: Пошаговая сборка Меркурий

#32 Сообщение Игорь Тараканов »

Посмотрел чертежи. Да, ляп получился. На чертеже палубы комингсы люков "растворились" в ложементах для ядер. Очевидное упрощение в стиле раннего "Моделиста - Конструктора".
Собственно, чертежи Некрасова сделаны на основе архивных, а на архивной палубе рустерные решётки не показаны, чтобы не загромождать более важные конструктивные элементы.
2715.jpg

Но не всё так страшно. На этом же листе чертежа Некрасова, правее-ниже, есть люки крупным планом. Комингсы, пазы в комингсах под решётки, сами решётки, всё показано правильно. Ложементы для ядер не показаны. Вот этим и пользуйтесь.
но.jpg
Короче, никаких "зубьев", план палубы представляет интерес разве что палубную раскладку досок посмотреть... Не ошибитесь так же в самом последнем лючке, в кормовой надстройке. Там даже комингс не показан, однако, логично делать решётку в виде блока/рамки, а не с торчащими зубами.

blabla
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 14:18
Откуда: Прага
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Пошаговая сборка Меркурий

#33 Сообщение blabla »

Да, я именно по этому чертежу и вырезу смотрю - если мы гипотетически достанем решетку из люка - там нет рамки на ее краях.
Например левая или правая вертикальная граница - видно паз в комингсе, куда ложатся горизонтальные планки решетки - но не показано никакой ограничивающей рамки.
если вынуть решетку - что тут будет?
если вынуть решетку - что тут будет?
Текущий проект:
Bon Homm Richard, cross section, 1:48
https://photos.app.goo.gl/ZtUHsXAXpTYhezXS9
Mercury, Amati, 1:64
https://goo.gl/photos/c5yN6cPFoJJMWJ147
Закончено: Гранадо https://goo.gl/photos/6KRf9xVmQrHCnier8

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1157 раз

Re: Пошаговая сборка Меркурий

#34 Сообщение Игорь Тараканов »

Смотрите. Насколько я помню конструкцию решёток, планки решётки, идущие параллельно бимсам и, соответственно, перпендикулярно ДП корабля, называются леджесы. Эти леджесы, по аналоги с бимсами, являются опорами для карлингсов - продольных ДП планок решётки. В леджесах сделаны пазы, карлингсы, гораздо тоньше леджесов, кладутся в эти пазы. То есть, на данном крупном чертеже решётки, ДП - это вертикальная линия, а не горизонтальная. Соответственно, на чертеже карлингсы показаны вертикально. Как вы уже догадываетесь, автор чертежа показывает нам сборку рамки решётки в виде короба, когда крайние карлингсы такой же высоты, как и леджесы, но в крайних карлингсах сделаны пазы-четверти для леджесов. Зачем такие сложности, не понятно, но ход мысли автора чертежа ясен: он повторяет "короб" комингса и на решётке тоже. Но смысла в этом нет никакого!

Короче, делайте вот так:
z_93d956d7.jpg
y_3e6cead8.jpg

blabla
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 14:18
Откуда: Прага
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Пошаговая сборка Меркурий

#35 Сообщение blabla »

Господа, пришли тестовые материалы для палубы
PalubaChoose.png
и поэтому хочу попросить у вас советов:
что из этого будет лучше/точнее по цвету?
стоит ли делать центральный пояс другого дерева/цвета?

Ватервейсы будут темные - орех или махагон.
Спасибо.
Текущий проект:
Bon Homm Richard, cross section, 1:48
https://photos.app.goo.gl/ZtUHsXAXpTYhezXS9
Mercury, Amati, 1:64
https://goo.gl/photos/c5yN6cPFoJJMWJ147
Закончено: Гранадо https://goo.gl/photos/6KRf9xVmQrHCnier8

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1157 раз

Re: Пошаговая сборка Меркурий

#36 Сообщение Игорь Тараканов »

Чем светлее будет палуба, тем лучше. Серая, практически белёсая, с малой толикой коричневого тона. Чаще всего в светлом цвете палубы "виноваты" хвойные породы древесины, наиболее подходящие для обшивки палубы. Но главный"художник", это агрессивная внешняя среда. Ведь дерево палубы на кораблях не красили, не покрывали защитным тиром, лаками или другими составами. Поэтому на солнце и от морской солёной воды доски быстро теряли смолистые вещества и выцветали. Становились светло-серыми. Чтобы палубный настил не рассыхался, палубу приходилось постоянно драить, что ещё больше ускоряло процесс выцветания. Высветление досок палубы заметно даже на современных кораблях. Причём, что характерно, на закрытых от солнца участках палуба имеет гораздо более глубокие коричневые оттенки. Фотографий палуб разных кораблей в Сети тьма-тмущая, вы полюбопытствуйте самостоятельно, а то картинки тут можно прицеплять бесконечно...
IMG_2147.jpg
tall-ship-rigging-2442829.jpg
post-905-0-16083600-1412097390.jpg
8231335434_3e2e2a0a25_o — копия.jpg
Rumpel.JPG
614970974_13d3caff91_o.jpg
586ca2eec9ecb.jpg
13.jpg
2dfbcd4815f8.jpg
Что касается поясьев палубного настила иного цвета, то по отношению к ватервейсу ваше решение оправдано, ведь ватервейс, как силовой элемент конструкции. делался не из хвойных пород древесины, а из дуба. Вопрос в том, есть ли информация, что центральные поясья палубы на Меркурии чем-то отличаются от остальных поясьев. Когда мы видим доски палуб иного цвета, например, у французских музейных моделей, мы должны понимать, что французское кораблестроение отличалось от других, и мы видим не доски палубы, а не закрытые палубой карленгсы набора корпуса. Эти карленгсы сделаны вровень с палубой. Являясь силовым элементом набора корпуса, карленгсы сделаны из дуба и имеют соединение штук дерева в замок, а не стыки, как обычные поясья палуб. Английский же способ подразумевает, что карленгсы идут вровень с бимсами и закрыты сверху досками палубы, поэтому не видны.
Если вы выделяете центральные поясья палубы иным цветом, между люками, то это надо как-то обосновать. А вот комингсы люков выделите обязательно.

blabla
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 14:18
Откуда: Прага
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Пошаговая сборка Меркурий

#37 Сообщение blabla »

Первый слой обшивки.
fplanking.png
пришлось заужать не только в начале, но и за миделем - там самое узкое место получается.
prepplank.png
половина готова - перед обработкой
onehalf.png
Текущий проект:
Bon Homm Richard, cross section, 1:48
https://photos.app.goo.gl/ZtUHsXAXpTYhezXS9
Mercury, Amati, 1:64
https://goo.gl/photos/c5yN6cPFoJJMWJ147
Закончено: Гранадо https://goo.gl/photos/6KRf9xVmQrHCnier8

Аватара пользователя
FreeLander
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 12031
Зарегистрирован: Пн авг 14, 2006 12:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1268 раз
Поблагодарили: 694 раза
Контактная информация:

Re: Пошаговая сборка Меркурий

#38 Сообщение FreeLander »

Черновая конечно вышкурится, надо только внимательно смотреть область у форштевня, чтобы примыкание к нему чистовой обшивки хорошо смотрелось. А с фальшбортом надо что-то придумывать - сильно волнится, особенно ближе к планширю.
С уважением, Пётр
Мой блог

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1157 раз

Re: Пошаговая сборка Меркурий

#39 Сообщение Игорь Тараканов »

Полностью поддерживаю мнение Петра: фальшборты так повело, что просто придётся выкинуть, их уже не спасти. Проще сделать новые, чем исправлять настолько поведённую фанеру.

blabla
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 14:18
Откуда: Прага
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Пошаговая сборка Меркурий

#40 Сообщение blabla »

надеюсь, вы не правы.
там осталось еще два места на фб, где еще выравняю его, но остальные волнистости планирую убрать при приклеивании чистовой - я проверял, если прижать к планке - будет ровно. на данном этапе я слежу чтобы эта волнистость вся была "внутрь" - тогда можно легко ее прижать.
Начато вышкуривание первой обшивки - вспомнил зачем покрываю ее маслом - при шлифовке намного меньше пыли получается - она не так летит.
дельные вещи - готовлю. на входе видно фанеру - прийдется что-то придумать на ее торцы.
delnye.png
неожидал такой эффективности от шкурки №80 :) предварительное вышкуривание уже практически готово.
vywkur.png
при этом сразу видно где обшивка неплотно прилегает к бальзе - приходится использовать цианокрилат.
cianhole.png
Текущий проект:
Bon Homm Richard, cross section, 1:48
https://photos.app.goo.gl/ZtUHsXAXpTYhezXS9
Mercury, Amati, 1:64
https://goo.gl/photos/c5yN6cPFoJJMWJ147
Закончено: Гранадо https://goo.gl/photos/6KRf9xVmQrHCnier8

blabla
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 14:18
Откуда: Прага
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Пошаговая сборка Меркурий

#41 Сообщение blabla »

Начинаю чистовую обшивку.
secdet.png
Пока приклеил одну верхнюю планку - выставил ее по высоте шпангоутов.
secondL.png
Планирую зашить порты полностью, а потом сделать шаблон - исходя из высоты палубы и т.п. и прорезать их "правильно".
волнистоть вроде получилось убрать
falsboard.png
Ниже - планки чистовой обшивки для сортировки по цвету.

Темп работ снизился - приехала в гости мама :)
Текущий проект:
Bon Homm Richard, cross section, 1:48
https://photos.app.goo.gl/ZtUHsXAXpTYhezXS9
Mercury, Amati, 1:64
https://goo.gl/photos/c5yN6cPFoJJMWJ147
Закончено: Гранадо https://goo.gl/photos/6KRf9xVmQrHCnier8

Аватара пользователя
Олег Серегин
Сообщения: 3505
Зарегистрирован: Пт янв 30, 2009 15:30
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 321 раз
Поблагодарили: 214 раз

Re: Пошаговая сборка Меркурий

#42 Сообщение Олег Серегин »

Я бы сделал все же разметку обшивки перед тем как обшивать
Прямая обязанность художника показывать, а не доказывать. © А.Блок
Заказ парусов: haron.ul@yandex.ru

blabla
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 14:18
Откуда: Прага
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Пошаговая сборка Меркурий

#43 Сообщение blabla »

Вы имеете ввиду заужения и тому подобное?
Я померял остальное - после первой планки - она как направляющая получилась.
От первой вниз - померял получающиеся длины на корпусе, посчитал количество, вычислил где и как сужать надо.
Сегодня должен нарезать и выгнуть по 8-10 с каждого борта. Всего их 31-32 получается.
Текущий проект:
Bon Homm Richard, cross section, 1:48
https://photos.app.goo.gl/ZtUHsXAXpTYhezXS9
Mercury, Amati, 1:64
https://goo.gl/photos/c5yN6cPFoJJMWJ147
Закончено: Гранадо https://goo.gl/photos/6KRf9xVmQrHCnier8

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1157 раз

Re: Пошаговая сборка Меркурий

#44 Сообщение Игорь Тараканов »

Ну, судя по "Гранадо", опыт у вас уже есть, на той модели очень неплохо получилось сделать раскладку планок днища. Есть и грешок: планки подогнаны друг к другу не очень аккуратно. Вероятно, вы ставили их на корпус влажными - а этого делать категорически нельзя, иначе получатся зазоры, как у вас.

blabla
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 14:18
Откуда: Прага
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Пошаговая сборка Меркурий

#45 Сообщение blabla »

Да, именно так и получилось - они потворы разбухают моментально, и потом вроде кажутся сухими, а посмотришь через день - и щели вылазят. Пока планирую им давать день-два высохнуть после "мокрого изгибания" и буду перед установкой штангелем ширину мерять.
Текущий проект:
Bon Homm Richard, cross section, 1:48
https://photos.app.goo.gl/ZtUHsXAXpTYhezXS9
Mercury, Amati, 1:64
https://goo.gl/photos/c5yN6cPFoJJMWJ147
Закончено: Гранадо https://goo.gl/photos/6KRf9xVmQrHCnier8

Ответить

Вернуться в «Amati»