Santa Maria

форум по изготовлению моделей парусников из наборов итальянской фирмы Amati

Модераторы: Roman Roganov, FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Santa Maria

#241 Сообщение Kogan »

Правильно - вот с Адамеца несуразности типа "гирлянд блоков" и фордунов кочуют по многочисленным Сантам Мариям... :P
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2511
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 380 раз

Re: Santa Maria

#242 Сообщение eugen.t »

Kogan писал(а): Пн янв 31, 2022 13:46 Правильно - вот с Адамеца несуразности типа "гирлянд блоков" и фордунов кочуют по многочисленным Сантам Мариям... :P
Самая прикольная несуразность... это имперский орел Карла V Габсбурга на бизани! который стал королем объединённых Кастилии и Арагона в 1516,
а императором священной Римской империи лишь в 1520, тогда то и появляется двухглавый имперский орел
Изображение

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Santa Maria

#243 Сообщение Kogan »

Да да! И кстати тоже кочует с модели на модель... Там если посчитать ляпы, так волосы дыбом встают!
Но с другой стороны времена какие были - старина-побывальщина. Первым всегда нелегко...
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

L-tSchmidt
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Вт май 07, 2019 20:50
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Santa Maria

#244 Сообщение L-tSchmidt »

Доброго времени суток!

Постройка Санта Марии идет потихоньку. Начал делать рангоут и такелаж, даже освоил навивку канатов на тросомоте.

Возник вопрос проводки грота штага. К сожаление в анатомии судов Колумба не нашел этот момент, а на моделях увидел два варианта:

1. Крепление к бушприту

Изображение

2. Крепление к рымам

Изображение

Изначально планировал сделать по первому варианту, но в этом случае штаг будет тереться об фок мачту. Прошу ваши предложения и замечания.

Upd. Посмотрел еще раз анатомию, там вроде показано крепление к форштевню. Это точно не мой вариант, так что вопрос остается актуальным.

Aex 74
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2015 21:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 75 раз

Re: Santa Maria

#245 Сообщение Aex 74 »

Изначально планировал сделать по первому варианту, но в этом случае штаг будет тереться об фок мачту. Прошу ваши предложения и замечания.
[/quote]

Вариантов, где штаги касаются фок-мачты масса. Просто в этом месте штаг был заклетневан.
С Уважением, Александр К.
Завершенные: Pinta (Amati), Nina (Amati),Santa Maria (Amati), Феникс (Мастер Корабел)
На стапеле: Ласточка (Эскадра)

Аватара пользователя
Александр72
Сообщения: 955
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2012 8:18
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: Santa Maria

#246 Сообщение Александр72 »

Здравствуйте!
Вообще,в основном пишут,что грота-штаг крепился в книце княвдигеда,либо в отверстии форштевня. Но у Марквардта написано,что возможно крепление и за бушприт,правда это 18 век. А еще хорошая мысль написана у Курти-"до 16 века грота штаг крепился талями за строп фок мачты". То есть строп фок мачты и к нему грота штаг. Только я картинок не нашел. Именно самого стропа фок мачты. Но можно сделать оклетневанный строп,так же,как и строп блока,мне кажется. Пусть еще специалисты выскажутся

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Santa Maria

#247 Сообщение Kogan »

Вот вариант - штаг огибает фок-мачту и крепился к книце княвдигеда:
Штаг.jpg
И не увлекайтесь клетнёвкой - клетневать все подряд будут гораздо позже.
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

L-tSchmidt
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Вт май 07, 2019 20:50
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Santa Maria

#248 Сообщение L-tSchmidt »

Kogan писал(а): Вт фев 15, 2022 10:54 Вот вариант - штаг огибает фок-мачту и крепился к книце княвдигеда:
Спасибо за ответы! Наверное прикреплю к бушприту. Чтобы к книце княвдигеда крепить, нужно дырки в палубе сделать) Боюсь, что с моей криворукостью быть беде.

Клетневанием увлекаться не буду, на этом масштабе не вижу смысла. А если это еще и с исторической точки зрения правильное решение, то вообще хорошо :D

Аватара пользователя
Александр72
Сообщения: 955
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2012 8:18
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: Santa Maria

#249 Сообщение Александр72 »

Kogan писал(а): Вт фев 15, 2022 10:54 Вот вариант - штаг огибает фок-мачту и крепился к книце княвдигеда:
Штаг.jpg
И не увлекайтесь клетнёвкой - клетневать все подряд будут гораздо позже.
Михаил,привет! Рисунок в середине хороший. Никак Карпаччо :D ? Давече перед сном смотрел его картины,нифига толком с кораблями не нашел. Ну да ладно. Тут вопрос весь в том,как я понимаю,как этот грота-штаг проходит через палубу. Через какую дырдочку. Единая ли она с отверстием,через которое проходит бушприт. :?

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Santa Maria

#250 Сообщение Kogan »

Александр72 писал(а): Вт фев 15, 2022 19:26 Рисунок в середине хороший. Никак Карпаччо ? Давече перед сном смотрел его картины,нифига толком с кораблями не нашел.
Александр привет! Нет это не он...
В на исторической ветке по караккам я выкладывал в свое время ссылки на хорошие большие сканы кораблей Карпаччо.
Александр72 писал(а): Вт фев 15, 2022 19:26 как я понимаю,как этот грота-штаг проходит через палубу. Через какую дырдочку. Единая ли она с отверстием,через которое проходит бушприт.
В принципе наверно могла...
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

L-tSchmidt
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Вт май 07, 2019 20:50
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Santa Maria

#251 Сообщение L-tSchmidt »

Там скорее всего другая дырочка.

Изображение

Аватара пользователя
Александр72
Сообщения: 955
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2012 8:18
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: Santa Maria

#252 Сообщение Александр72 »

L-tSchmidt писал(а): Вт фев 15, 2022 20:06 Там скорее всего другая дырочка.

Изображение
На этом рисунке не видно этого. И зачем другую,если можно через одну...

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Santa Maria

#253 Сообщение Kogan »

4-WA_Ship.jpg
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

L-tSchmidt
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Вт май 07, 2019 20:50
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Santa Maria

#254 Сообщение L-tSchmidt »

Доброго времени суток!

Что-то не могу разобраться с такелажем бушприта.
Изображение

Заранее извиняюсь за свои познания терминологии. Канат (3) по идее выполняет функцию штага, проходит через блок (4) и неведомо куда и как увязывается. Видел на одной модели просто вариант штага с бензелями у фок мачты и бушприта. Либо сделать как на схеме из анатомии и увязать конец на какую-нибудь утку возле основания бушприта? Но тогда это какой-то совсем не элемент стоячего такелажа...

И еще вот эти парные блоки на канате (3), я их яйцами назвал. Тоже не нашел, как они привязываются. Пару раз обернуть вокруг каната и перевязать бензелем или там специальный узел какой?

L-tSchmidt
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Вт май 07, 2019 20:50
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Santa Maria

#255 Сообщение L-tSchmidt »

Сегодня ходил с детьми в кино на "Анчартед", там показаны корабли Магеллана. Сидел как дед про себя ворчал. Ворстов на вантах не было, нагелей не было, штурвалов тоже в то время не было :lol:

Ответить

Вернуться в «Amati»