Русский бриг Меркурий от Amati !!!
Модераторы: Roman Roganov, FreeLander, Valentin Demin
- yurayerz
- Сообщения: 1826
- Зарегистрирован: Вт фев 02, 2010 16:30
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 821 раз
- Поблагодарили: 258 раз
- Контактная информация:
Русский бриг Меркурий от Amati !!!
Ну вот, свершилось! Августа 9 числа 2011 года от Р.Х. приклеил шпангоуты на килевую рамку! Прошу считать этот день официальной датой начала постройки!
Наложил без клея нижнюю палубу, что бы киль не повело и шпангоуты встали перпенликулярно. Был небольшой прогиб 1-2мм килевой рамки, как раз выправится. Форштевень вклею позже, после малковки, бо будет мешать. Отправил все это хозяйство сохнуть да завтра, займусь пока на Девке бегучим такелажем.
Кстати, палубы таки фанерные. Попробовал кусочки от люков - моментально сошлифовывается верхний слой и гравировка. На одном кусочке вылез перпендикулярный слой, на втором после шлифовки и покрытия маслом гравировка совсем пропала, затерялась в фактуре слоя. Так что шлифовать придется очень тонко и на счет масла тоже подумать надо, не пришлось бы тупо лаком грунтовать... Патинирование отпадает окончательно, у фанеры свой контрастный рисунок, получится совсем рябой. Как-то придется бороться с ее фактурой...
Наложил без клея нижнюю палубу, что бы киль не повело и шпангоуты встали перпенликулярно. Был небольшой прогиб 1-2мм килевой рамки, как раз выправится. Форштевень вклею позже, после малковки, бо будет мешать. Отправил все это хозяйство сохнуть да завтра, займусь пока на Девке бегучим такелажем.
Кстати, палубы таки фанерные. Попробовал кусочки от люков - моментально сошлифовывается верхний слой и гравировка. На одном кусочке вылез перпендикулярный слой, на втором после шлифовки и покрытия маслом гравировка совсем пропала, затерялась в фактуре слоя. Так что шлифовать придется очень тонко и на счет масла тоже подумать надо, не пришлось бы тупо лаком грунтовать... Патинирование отпадает окончательно, у фанеры свой контрастный рисунок, получится совсем рябой. Как-то придется бороться с ее фактурой...
Готово: Race Horse от Mantua, Scottish Maid от AL, Паровоз С.68 от OcCre, бриг "Меркурiй" от Амати
Энциклопедия Меркурия от К.В.Фомина
С уважением, Юрий.
Энциклопедия Меркурия от К.В.Фомина
С уважением, Юрий.
Re: Русский бриг Меркурий от Amati !!!
Успешной постройки!!!
Может Вы наконец-то покрасите его ИМХО правильно [attachment=0]Красить, в отличии от предыдущих корабликов буду
Пункт назначения менее интересен,чем путешествие к нему...
- Ushakov
- Сообщения: 727
- Зарегистрирован: Вт мар 15, 2011 17:09
- Откуда: маленькая деревенька в Ивановской области
- Благодарил (а): 34 раза
- Поблагодарили: 83 раза
Re: Русский бриг Меркурий от Amati !!!
Хм, даже об этом изображении слышал мнение мол все правильно, но вот пушечные порты изнутри в красный цвет красить не надо Может это и эталон, но как ни покрась, все равно найдется человек, который скажет, что не все тут так однозначно . Здесь бриг изображен во время боя, мы, в большинстве, делаем модель после боя (намекаю на флаги с Георгием ). Как на самом деле его покрасили после ремонта доподлинно неизвестно. Так что спорить можно бесконечно. Истина где-то рядом.
С уважением, Юрий Ушаков
Готов: бриг "Меркурий" от Амати
"HMS Fly" от Амати
На стапеле: Китайская Каролина
Готов: бриг "Меркурий" от Амати
"HMS Fly" от Амати
На стапеле: Китайская Каролина
- osaul
- Сообщения: 267
- Зарегистрирован: Чт май 27, 2010 15:23
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 26 раз
Re: Русский бриг Меркурий от Amati !!!
Удачи также желаю!
Я бы сейчас наверно с парусами попробовал сделать.
Я бы сейчас наверно с парусами попробовал сделать.
С уважением,
Олег
Олег
- yurayerz
- Сообщения: 1826
- Зарегистрирован: Вт фев 02, 2010 16:30
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 821 раз
- Поблагодарили: 258 раз
- Контактная информация:
Re: Русский бриг Меркурий от Amati !!!
Да я бы и рад, но Амати сделала Меркурий по чертежам Некрасова, где эта белая полоса выйдет на штульцы не туда, где нарисовано у Прокофьева! Согласитесь, строить корпус по Некрасову и красить по Полонскому - это даже не смешно! Это пытаться сесть на два стула, удерживая в руке два арбуза! Мы же не абстрактный пиратский корабль строим, а модель с историческим прототипом. И уж коль есть разные версии, как этот прототип выглядел (Некрасов, Полонский, Иоффе), то уж лучше придерживаться одной версии, а не мастерить сборную солянку, пытаясь угодить всем.comrad писал(а):Может Вы наконец-то покрасите его ИМХО правильно
Так что, при всем моем уважении к штурману Прокофьеву, и к моему величайшему сожалению, красить придется как у Амати/Айвазовского. Только пока не понимаю - в желтый или белый цвет...
До парусов еще конечно далеко, но подумываю о них... Как тянуть такелаж парусов без самих парусов - у меня в голове не укладывается...osaul писал(а):Я бы сейчас наверно с парусами попробовал сделать.
Готово: Race Horse от Mantua, Scottish Maid от AL, Паровоз С.68 от OcCre, бриг "Меркурiй" от Амати
Энциклопедия Меркурия от К.В.Фомина
С уважением, Юрий.
Энциклопедия Меркурия от К.В.Фомина
С уважением, Юрий.
- yurayerz
- Сообщения: 1826
- Зарегистрирован: Вт фев 02, 2010 16:30
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 821 раз
- Поблагодарили: 258 раз
- Контактная информация:
Re: Русский бриг Меркурий от Amati !!!
Приклеил нижнюю палубу, прижал бутылками с бензином, нашатырным спиртом, скипидаром и уайт-спиритом. Пока сохнет, изучаю инструкцию и чертежи. Буквально на 3-й странице, где идет приклейка нижней палубы, на рисунках форштевень приклеен, а на фотографии - нет! Chris Watton знал, как себе жизнь облегчить! Наверняка малковал шпангоуты тоже без форштевня!
Неловким движением надломил на форштевне стойки, в которые конец фальшборта вставляется. Пришлось засверливать и штифты вставлять. Думаю, стойки сломались бы при установке фальшборта, там дерево как раз по слою идет.
Не поверил инструкции, что фальшборты после вымачивания гнутся поперек, закипятил в чайнике обрезок фанеры от листа с ними. И правда гнется, шайтанама! Я еще сомневался, как они не разгибаются, когда топтимберсы обрезают. А тут вон оно чо ... Теперь думаю, в какой емкости вымачивать...
Неловким движением надломил на форштевне стойки, в которые конец фальшборта вставляется. Пришлось засверливать и штифты вставлять. Думаю, стойки сломались бы при установке фальшборта, там дерево как раз по слою идет.
Не поверил инструкции, что фальшборты после вымачивания гнутся поперек, закипятил в чайнике обрезок фанеры от листа с ними. И правда гнется, шайтанама! Я еще сомневался, как они не разгибаются, когда топтимберсы обрезают. А тут вон оно чо ... Теперь думаю, в какой емкости вымачивать...
Готово: Race Horse от Mantua, Scottish Maid от AL, Паровоз С.68 от OcCre, бриг "Меркурiй" от Амати
Энциклопедия Меркурия от К.В.Фомина
С уважением, Юрий.
Энциклопедия Меркурия от К.В.Фомина
С уважением, Юрий.
- Ushakov
- Сообщения: 727
- Зарегистрирован: Вт мар 15, 2011 17:09
- Откуда: маленькая деревенька в Ивановской области
- Благодарил (а): 34 раза
- Поблагодарили: 83 раза
Re: Русский бриг Меркурий от Amati !!!
А у меня, как я ни вымачивал фальшборты, они все равно волнами пошли, но в общем-то это не критично, я их зашлифовал очень сильно и после второй обшивки волн стало на глаз абсолютно не видно, а все щели сверху прикрыл планширь.
С уважением, Юрий Ушаков
Готов: бриг "Меркурий" от Амати
"HMS Fly" от Амати
На стапеле: Китайская Каролина
Готов: бриг "Меркурий" от Амати
"HMS Fly" от Амати
На стапеле: Китайская Каролина
- osaul
- Сообщения: 267
- Зарегистрирован: Чт май 27, 2010 15:23
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 26 раз
Re: Русский бриг Меркурий от Amati !!!
На самом деле у меня тоже пошло все волнами после воды, все сошкуривать пришлось, может как по другому попробуете, нашатырем или подрезать.
С уважением,
Олег
Олег
- yurayerz
- Сообщения: 1826
- Зарегистрирован: Вт фев 02, 2010 16:30
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 821 раз
- Поблагодарили: 258 раз
- Контактная информация:
Re: Русский бриг Меркурий от Amati !!!
Уточните, пжалста - волнами пошло при сгибании или покоробило после высыхания? Т.е., проблема согнуть или проблема удержать согнутое
Что водой мочить, что нашатырем - разницы нет. Подрезать - слишком тонкая фанера, как бы насквозь не пропороть. Есть мысль размачивать, а потом гнуть и сушить на шаблоне - водопроводной трубе подходящего диаметра или обруче, либо из доски-дюймовки вырезать...
Что водой мочить, что нашатырем - разницы нет. Подрезать - слишком тонкая фанера, как бы насквозь не пропороть. Есть мысль размачивать, а потом гнуть и сушить на шаблоне - водопроводной трубе подходящего диаметра или обруче, либо из доски-дюймовки вырезать...
Готово: Race Horse от Mantua, Scottish Maid от AL, Паровоз С.68 от OcCre, бриг "Меркурiй" от Амати
Энциклопедия Меркурия от К.В.Фомина
С уважением, Юрий.
Энциклопедия Меркурия от К.В.Фомина
С уважением, Юрий.
- Ushakov
- Сообщения: 727
- Зарегистрирован: Вт мар 15, 2011 17:09
- Откуда: маленькая деревенька в Ивановской области
- Благодарил (а): 34 раза
- Поблагодарили: 83 раза
Re: Русский бриг Меркурий от Amati !!!
Волнами идет, когда на место прибиваешь, точно все равно вряд ли получится на шаблоне выгнуть, там изгиб в двух плоскостях получается, выгнуть так нереально, не смотря на то, что фанерка мягкая после вымачивания. По низу фальшборта я крепил гвоздиками, забивал без возможности вытаскивания, они у меня так там и остались.
С уважением, Юрий Ушаков
Готов: бриг "Меркурий" от Амати
"HMS Fly" от Амати
На стапеле: Китайская Каролина
Готов: бриг "Меркурий" от Амати
"HMS Fly" от Амати
На стапеле: Китайская Каролина
- FreeLander
- родоначальник
- Сообщения: 12035
- Зарегистрирован: Пн авг 14, 2006 12:04
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1278 раз
- Поблагодарили: 698 раз
- Контактная информация:
Re: Русский бриг Меркурий от Amati !!!
Наверное тут проблема не в фанере, а в изгибе в двух плоскостях...
А вообще мне всегда казалось нежелательным мочить фанеру, лучше сгибать утюгом - мои чисто субъективные ощущения.
А вообще мне всегда казалось нежелательным мочить фанеру, лучше сгибать утюгом - мои чисто субъективные ощущения.
- yurayerz
- Сообщения: 1826
- Зарегистрирован: Вт фев 02, 2010 16:30
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 821 раз
- Поблагодарили: 258 раз
- Контактная информация:
Re: Русский бриг Меркурий от Amati !!!
Именно так! Поверхность фальшборта д.б. не плоская, а двойной кривизны. Но хуже всего, прорезанные порты (пушечные и весельные) ослабляют поверхность, и она в этих местах гнется по другому, из-за чего внешний край борта идет волнами.FreeLander писал(а):Наверное тут проблема не в фанере, а в изгибе в двух плоскостях...
Я почти решил эту проблему! Вымочил фальшборт в нашатырном спирте (прям в п/э пакете, где он был упакован), примотал изолентой к п/э канализационной трубе (давно купил для чего-то, валялся сегмент 40мм х 1,5м). Так получил цилиндричность фальшборта (почему к трубе, а не к черенку лопаты? - я эту трубу еще в дугу гнул для придания нужной формы поверхности! Оказалось - в дугу излишне!). Потом наложил на шпангоуты и закрепил верх прищепками за топтимберс, низ - кнопками в шпангоут, но не непосредственно, а проложив рейки от чистовой обшивки, которые дали равномерный прижим по всей длине и выровняли края ФБ. Сейчас это хозяйство сохнет, вечером посмотрю, что получилось. На первый взгляд - более-менее нормально!
Я тоже себе на горло наступил, размачивая.FreeLander писал(а):А вообще мне всегда казалось нежелательным мочить фанеру, лучше сгибать утюгом - мои чисто субъективные ощущения.
Последний раз редактировалось yurayerz Чт авг 11, 2011 18:44, всего редактировалось 2 раза.
Готово: Race Horse от Mantua, Scottish Maid от AL, Паровоз С.68 от OcCre, бриг "Меркурiй" от Амати
Энциклопедия Меркурия от К.В.Фомина
С уважением, Юрий.
Энциклопедия Меркурия от К.В.Фомина
С уважением, Юрий.
- yurayerz
- Сообщения: 1826
- Зарегистрирован: Вт фев 02, 2010 16:30
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 821 раз
- Поблагодарили: 258 раз
- Контактная информация:
Re: Русский бриг Меркурий от Amati !!!
Кстати, спасибо коллеги, что предупредили! Щас накривил бы тут...
- Вложения
Готово: Race Horse от Mantua, Scottish Maid от AL, Паровоз С.68 от OcCre, бриг "Меркурiй" от Амати
Энциклопедия Меркурия от К.В.Фомина
С уважением, Юрий.
Энциклопедия Меркурия от К.В.Фомина
С уважением, Юрий.
- egen
- Сообщения: 7307
- Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 23:31
- Откуда: г. Красногорск
- Благодарил (а): 83 раза
- Поблагодарили: 138 раз
- Контактная информация:
Re: Русский бриг Меркурий от Amati !!!
Страннная последовательность.
Не лучше приклеить верхнюю палубу и уже по ней выставить накладки фанеры, контролирую высоту бортов от палубы?
Не лучше приклеить верхнюю палубу и уже по ней выставить накладки фанеры, контролирую высоту бортов от палубы?
- yurayerz
- Сообщения: 1826
- Зарегистрирован: Вт фев 02, 2010 16:30
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 821 раз
- Поблагодарили: 258 раз
- Контактная информация:
Re: Русский бриг Меркурий от Amati !!!
Причем здесь высота борта? По технологии высота борта определяется высотой топтимберсов, а сейчас идет только формование фальшборта, имеющего двойную кривизну (шарообразную поверхность). Форма его определяется формой топтимберсов. Он еще даже не приклеен, только сохнет от нашатыря. В дальнейшем, он укрепляется чистовой обшивкой снаружи, потом выламываются топтимберсы и держится уже только нижним краем.
Палуба же дается без вырезов под топтимберсы, поскольку она уже гравированная под раскладку настила, т.е., в отличии от других моделей, топтимберсы выламываются до установки палубы, а не после! А значит, фальшборт с обшивкой должен быть установлен до установки палубы!
=====================
Я вот думаю, надо на топтимберсы приклеить скотч, чтобы легче было их потом отломать, не повредив фальшборт. А на время приклеивания черновой и чистовой обшивки приметать топтимберсы к фальшборту тонкой нитью, чтобы он форму не успел потерять от клея и влаги.
Палуба же дается без вырезов под топтимберсы, поскольку она уже гравированная под раскладку настила, т.е., в отличии от других моделей, топтимберсы выламываются до установки палубы, а не после! А значит, фальшборт с обшивкой должен быть установлен до установки палубы!
=====================
Я вот думаю, надо на топтимберсы приклеить скотч, чтобы легче было их потом отломать, не повредив фальшборт. А на время приклеивания черновой и чистовой обшивки приметать топтимберсы к фальшборту тонкой нитью, чтобы он форму не успел потерять от клея и влаги.
Последний раз редактировалось yurayerz Чт авг 11, 2011 15:27, всего редактировалось 1 раз.
Готово: Race Horse от Mantua, Scottish Maid от AL, Паровоз С.68 от OcCre, бриг "Меркурiй" от Амати
Энциклопедия Меркурия от К.В.Фомина
С уважением, Юрий.
Энциклопедия Меркурия от К.В.Фомина
С уважением, Юрий.