Greek Bireme Amati

форум по изготовлению моделей парусников из наборов итальянской фирмы Amati

Модераторы: Roman Roganov, FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Anechaev
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Ср мар 23, 2005 11:05
Откуда: Москва
Контактная информация:

Greek Bireme Amati

#1 Сообщение Anechaev »

Решил у Валентина прикупить Greek Bireme думал сделаю за пару деньков, как никак уже 5 модель, но удар оказался ниже пояса :))) Такая муторная обшивка корпуса, просто караул. Кто уже мастерил сиё судно, скиньте фоотчёт пожалуйста.
С уважением,

Аватара пользователя
Dedal
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Сб дек 30, 2006 18:05
Откуда: С.-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: Greek Bireme Amati

#2 Сообщение Dedal »

http://gallery.drydockmodels.com/greekbireme

Два альбома.

Но, вообще-то, этот корабль и римская галера (там обшивка, кстати, ещё сложнее) - далеки от реальности.
Не понятно, зачем так усложнять :? , на самом деле всё было гораздо проще:

http://sailship.ucoz.ru/photo/9-0-61

Бирема VII век до н.э.

Для эллинистического периода, к коему относится ваш корабль, достаточно добавить аутригеры, верхнюю палубу, бронзовый таран и завиток на форштевне в римском стиле.

Есть хороший чертёж ростра галеры Нике из Лувра.

Аватара пользователя
Dm.Shouvalov (DM)
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 766
Зарегистрирован: Сб фев 12, 2005 20:23
Откуда: Харьков
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Greek Bireme Amati

#3 Сообщение Dm.Shouvalov (DM) »

Dedal писал(а):
http://sailship.ucoz.ru/photo/9-0-61

Бирема VII век до н.э.

Для эллинистического периода, к коему относится ваш корабль, достаточно добавить аутригеры, верхнюю палубу, бронзовый таран и завиток на форштевне в римском стиле.
http://vif2ne.ru/smf/forum/5/gallery/Me ... 91A39E/get
С уважением, Дмитрий

Anechaev
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Ср мар 23, 2005 11:05
Откуда: Москва
Контактная информация:

#4 Сообщение Anechaev »

Спасибо.
С уважением,

Аватара пользователя
Dedal
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Сб дек 30, 2006 18:05
Откуда: С.-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: Greek Bireme Amati

#5 Сообщение Dedal »

Симпатичная модель - копия с рисунка на этрусской вазе, только релинги зря сделаны наклонными, на них вешали во время боя войлочные или кожанные щиты. И таран обит в реальности тонкими бронзовыми листами.

Ещё наткнулся нечаянно, не сочтите за рекламу :oops: :

http://www.dusekshipkits.com/reckalodstavebniceR.html

Модель конечно простенькая, но обводы сильно нравятся, точь вточь как у древнегреческой лампы ввиде корабля.

И артефакты послужившие основой для Greek Bireme:

Корма галеры с Родоса
http://soler7.com/Photos/Greece2/P1160424a.jpg
Carved Ship
http://picasaweb.google.com/frankrennie ... 6106914706
Ship carved in rock at entry to Lindos Acropolis, Rhodes

И галера Нике:






Изображение

Аватара пользователя
Dedal
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Сб дек 30, 2006 18:05
Откуда: С.-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

#6 Сообщение Dedal »

Вид сбоку

Изображение

Аватара пользователя
Александр Добренко
Сообщения: 544
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2007 19:18
Откуда: Санкт Петербург
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

#7 Сообщение Александр Добренко »

Очень люблю корабли античной Греции!
Строил несколько кораблей того периода!
Я не умею пользоваться компьютерными технологиями в нужной мере, поэтому просто приглашаю взглянуть на мои модели на сайте www.shipmodels.ru
На стр 14 - судно Атлантиды
На стр 10 - корбита мастера Быкова
На стр 6 - пентера мастеров из Азова по моим чертежам
Глаза боятся, а руки делают...
Во славу Российского Флота!

Аватара пользователя
Dedal
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Сб дек 30, 2006 18:05
Откуда: С.-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

#8 Сообщение Dedal »

Александр Добренко писал(а): приглашаю взглянуть на мои модели
Спасибо, очень интересно :D

А покритиковать можно? Античный флот - это вот она самая и есть, моя специализация :P

http://www.shipmodels.ru/model/rus/32/
"судно Атлантиды" - Очень вольная фантазия на тему фресок из "дома Адмирала", ну просто очень :)

http://www.shipmodels.ru/model/rus/189/
"пентера мастеров из Азова по моим чертежам" - Корма и нос получились разностильными, но рельеф из Пренесте узнаваем 8) , очень любопытно было посмотреть как решены спорные моменты рельефа.
Коутс пишет хорошие книги, но иногда увлекается, некоторые его чертежи - просто схемы, не пригодные для повторения в моделях :?

http://www.shipmodels.ru/model/rus/119/
"корбита мастера Быкова" - Честное слово, восторгаюсь. Есть неточности с точки зрения реализма, но манера исполнения всё с лихвой окупает. Уж не знаю, осведомлен ли автор, но рельефы действительно делали накладными.
Просто произведение искусства :!:
____________________________________________

P.S.: Сейчас как раз делаю либурну, надеюсь к конкурсу успею.

Аватара пользователя
Александр Добренко
Сообщения: 544
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2007 19:18
Откуда: Санкт Петербург
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

#9 Сообщение Александр Добренко »

А либурна из книги "The Age of Galley" ?
Глаза боятся, а руки делают...
Во славу Российского Флота!

Аватара пользователя
Dedal
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Сб дек 30, 2006 18:05
Откуда: С.-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

#10 Сообщение Dedal »

Александр Добренко писал(а):А либурна из книги "The Age of Galley" ?
С рельефа колоны Траяна. Более детальное описание есть в:

J.S.Morrison,J.F. Coates
Greek and roman oared warships 399-30 B.C.


Там и реконструкция Коутса, но она мне не понравилась, поэтому больше опираюсь на оригинал 8)

Аватара пользователя
Александр Добренко
Сообщения: 544
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2007 19:18
Откуда: Санкт Петербург
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

#11 Сообщение Александр Добренко »

А чем Атлантида не понравилась?
Прежде чем ее построить я изучил все MARINER'S MIRROR Ей посвященные плюс книгу Шелли Вошмана!
Глаза боятся, а руки делают...
Во славу Российского Флота!

Аватара пользователя
Dedal
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Сб дек 30, 2006 18:05
Откуда: С.-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

#12 Сообщение Dedal »

Александр Добренко писал(а):А чем Атлантида не понравилась?
Прежде чем ее построить я изучил все MARINER'S MIRROR Ей посвященные плюс книгу Шелли Вошмана!
Немного переутяжелена, корпус и беседка выглядят слишком массивно по сравнению с вёслами.

У Шелли Вошмана как раз на стр. 149, рис. 7.39 показана терракотовая модель этой лодки.
Если прикинуть ориентировочно: по метру на гребца, ширина корпуса около 2-2,5м (максимум 3м), в беседке на корме помещается только один человек.
Якоря великоваты.

Интересно, а как силуэт корабля получили: сами расчитывали или скопировалис фрески?
И из чего сделана фигурка?

Аватара пользователя
Александр Добренко
Сообщения: 544
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2007 19:18
Откуда: Санкт Петербург
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

#13 Сообщение Александр Добренко »

Не согласен ни с одним пунктом критических замечаний!
Что можно сделать по глиняному масляному светильнику с искаженным представлением гончара о корабле?
И где это сказано у Вошмана что глиняное изделие на стр 149 - есть прототип THERA-ship?
А реконструкция профессора Джона Коэтса либурны на стр 140 книги "The Age Of The Galley" - просто гениальна!
С удовольствием признаю свою ошибку, увидев на Конкурсе шедевр, превзошедший маститого ученого! Грешен: сам лет 8-10 назад свергал авторитеты!
Кормовая фигура на модели судна Атлантиды - вырезана по моему заказу резчиком Ростиславом из СПБ. Сам я не умею. Кстати, очень нужны резчики! Откликнитесь!
А весла у меня вполне масштабные! Попробуйте, например, умножить на масштаб весла на фото у некоторых моделей - и они превратятся в перекладину у футбольных ворот! Ладонью их, пожалуй, только Циклоп сможет охватить!
(Прошу не обижаться на отпор! Искренне рад найти единомышленника!)
Глаза боятся, а руки делают...
Во славу Российского Флота!

Аватара пользователя
Dedal
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Сб дек 30, 2006 18:05
Откуда: С.-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

#14 Сообщение Dedal »

Прошу не обижаться на отпор!Искренне рад найти единомышленника!
Никоим образом, у нас с историками бывают столкновения и покруче. Битвы титанов можно сказать :)
Аналогично 8)
А весла у меня вполне масштабные! Попробуйте, например, умножить на масштаб весла на фото у некоторых моделей - и они превратятся в перекладину у футбольных ворот! Ладонью их, пожалуй, только Циклоп сможет охватить!


Для сравнения:
http://histseeship.narod.ru/gelory/fera.HTM
Рисунок старенький, 15-летней давности, некоторые детали устарели (сходня, навес над пасажирами), но общая компоновка на уровне.
Что можно сделать по глиняному масляному светильнику с искаженным представлением гончара о корабле?


На эту тему можно целый трактат написать, как-нибудь потом раскажу.
Кормовая фигура на модели судна Атлантиды - вырезана по моему заказу резчиком Ростиславом из СПБ. Сам я не умею.
Красивая работа 8) . Я когда-то делал из дерева, но это требует много терпения.
С удовольствием признаю свою ошибку, увидев на Конкурсе шедевр, превзошедший маститого ученого!
Пошёл ваять 8) Как говорится лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать :D

векло
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 1775
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2006 23:17
Откуда: ЦФО
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 118 раз

#15 Сообщение векло »

Для сравнения:
http://histseeship.narod.ru/gelory/fera.HTM По вашей ссылке лежат два моих чертежа,один даже выдан за Ландстрема,значит они "удобоваримые"?

Ответить

Вернуться в «Amati»