Помогите разобраться с каравеллами Колумба (AMATI)

форум по изготовлению моделей парусников из наборов итальянской фирмы Amati

Модераторы: Roman Roganov, FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Александр Аникович
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 14:08
Откуда: г. Полярные Зори Мурманской обл..

Помогите разобраться с каравеллами Колумба (AMATI)

#1 Сообщение Александр Аникович »

Доброго времени суток!

Чертежи Ниньи и Ринты есть на этом сайте, но если чертежи Санта-Марии есть не только от производителей моделей, то этих каравелл я чертежи (реконструкции) не нашел :( Поэтому прошу почтенную публику просвятить меня.
Модели Ниньи и Пинты от Amati считаются "Музейное качество. Пожалуй лучшая модель Nina на сегодня.", но при этом обе модели имеют одинаковый корпус :( Мне это кажется несколько страннмым. Развейте мои сомнения: так могло быть, или есть другие варианты реконструкции этих судов (считающиеся более достоверными).

Успехов, Александр

векло
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 1775
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2006 23:17
Откуда: ЦФО
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 118 раз

#2 Сообщение векло »

Не знаю насколько более достоверные, но реконструкции точно есть,опять же книги разные ,например Xavier Pastor The ships of Christopher Columbus и чертежи разные,надо искать! :D Забыл ,еще есть Генрих Винтер суда колумба,но у меня ее нет.

гармашев
Сообщения: 112
Зарегистрирован: Пт май 11, 2007 17:25

#3 Сообщение гармашев »

Печально , но фактом является следующее : все реконструкции этих кораблей не намного продвинулись по уровню достоверности от "реконструкции" корабля ОРЁЛ Алексея Михайловича "тишайшего" или "Ноева ковчега" , а много их поскольку уж больно тема интересная.О точности передачи конкретными наборами "красоты типового корабля эпохи" говорить мне сложно.

tumanov1967
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2005 14:02
Откуда: Москва

#4 Сообщение tumanov1967 »

Собираю сейчас всю "троицу" Колумба от Амати.
Есть некоторая литература, почитываю одновременно потихоньку.
Вывод о достоверности у меня пока один - реальной достоверности нет
и в этом вопросе уже не будет.
Так что эскадра Колумба по чертежам Амати - не самый плохой вариант. :wink:

Аватара пользователя
Александр Аникович
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 14:08
Откуда: г. Полярные Зори Мурманской обл..

#5 Сообщение Александр Аникович »

Дброго времени суток!
tumanov1967 писал(а):Собираю сейчас всю "троицу" Колумба от Амати.
Есть некоторая литература, почитываю одновременно потихоньку.
Вывод о достоверности у меня пока один - реальной достоверности нет
и в этом вопросе уже не будет. :wink:
Вобщем-то я это понимаю. Чертежей того времени нет и не будет. А по описаниям/рисункам любая из реконструкций с той или иной точки зрения может считаться "наиболее достоверной" . Это уже "вопрос религии" - на какую точку зрения становиться. С другой стороны и Нинья и Пинта - каравеллы и почему их корпуса должны сильно отличаться? Удивила полная идентичность.
tumanov1967 писал(а):Так что эскадра Колумба по чертежам Амати - не самый плохой вариант. :wink:
И как впечатления? Корпуса действительно полностью идентичны?

Успехов, Александр

tumanov1967
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2005 14:02
Откуда: Москва

#6 Сообщение tumanov1967 »

Александр, извините, что сразу не ответил.
Когда покупал наборы, вроде бы сложилось впечатление, что
корпуса полностью идентичны. Проверить смогу чуть позже - пока на
"верфи" стоит один корабль, остальные ждут своей очереди на антресолях у родственников. Но я проверю и сообщу.
Кстати, где-то был в электронном виде Генрих Винтер "суда колумба",
могу поискать и выслать, если надо.

Был летом в командировке в Мурманске - у вас шикарный музей флота,
я был поражен.

Аватара пользователя
Sigizmund
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Чт мар 01, 2007 20:46
Откуда: Москва

#7 Сообщение Sigizmund »

Я буду Вам очень признателен, если Вы дадите мне ссылку или файл с книгой Генрих Винтера "Суда Колумба". Заранее благодарю. avakov.e@mail.ru
Тише едешь, дело мастера боится!

Аватара пользователя
duplex
Сообщения: 167
Зарегистрирован: Сб мар 04, 2006 14:02
Откуда: Stalingrad
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

#8 Сообщение duplex »

Очевидное рядом._ttp://www.shipmodeling.ru/books.php
Читайте внимательнее :lol:

Аватара пользователя
Александр Аникович
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 14:08
Откуда: г. Полярные Зори Мурманской обл..

#9 Сообщение Александр Аникович »

Доброго времени суток!
tumanov1967 писал(а): Когда покупал наборы, вроде бы сложилось впечатление, что
корпуса полностью идентичны. Проверить смогу чуть позже - пока на
"верфи" стоит один корабль, остальные ждут своей очереди на антресолях у родственников. Но я проверю и сообщу.
Хорошо, подожду. Можно в личку или на мыло.
tumanov1967 писал(а): Кстати, где-то был в электронном виде Генрих Винтер "суда колумба",
могу поискать и выслать, если надо.
Эту книгу я уже скачал с этого сайта. Но если будет еще что-то интересное - буду благодарен за информацию.
tumanov1967 писал(а): Был летом в командировке в Мурманске - у вас шикарный музей флота,
я был поражен.
Постараюсь съездить в этот музей. Как-то так сложилось, что в Питере бываю чаще, чем в Мурманске :lol:

Успехов, Александр

Valentin Demin
Site Admin
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: Чт сен 16, 2004 10:22
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 69 раз
Контактная информация:

Re: Помогите разобраться с каравеллами Колумба (AMATI)

#10 Сообщение Valentin Demin »

Александр Аникович писал(а):Модели Ниньи и Пинты от Amati считаются "Музейное качество. Пожалуй лучшая модель Nina на сегодня.", но при этом обе модели имеют одинаковый корпус
Да, именно так. Корпус одинаковый абсолютно (в обеих моделях лежат одинаковые листы с каркасными деталями). Мачты по разному стоят.

Аватара пользователя
Александр Аникович
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 14:08
Откуда: г. Полярные Зори Мурманской обл..

Re: Помогите разобраться с каравеллами Колумба (AMATI)

#11 Сообщение Александр Аникович »

Доброго времени суток!
Valentin Demin писал(а): Корпус одинаковый абсолютно (в обеих моделях лежат одинаковые листы с каркасными деталями). Мачты по разному стоят.
Спасибо за подтверждение моих догадок.
И еще вопрос, хотя он уместнее в исторический раздел :)
Могла ли на каравеллах отсутствовать вертикальная переборка между основной палубой и палубой юта? Или с учетом длительности предстоящего плавания эта переборка была сделана, даже если на каких-то из каравел и отсутствовала?

Успехов, Александр
Успехов, Александр

Аватара пользователя
Ольга
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пт апр 01, 2005 10:19
Откуда: Петергоф
Контактная информация:

Re: Помогите разобраться с каравеллами Колумба (AMATI)

#12 Сообщение Ольга »

Александр Аникович писал(а): Могла ли на каравеллах отсутствовать вертикальная переборка между основной палубой и палубой юта?
Согласно Анатомии по колумбовским судам - могла отсутствовать.

С уважением,
Ольга

Аватара пользователя
Александр Аникович
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 14:08
Откуда: г. Полярные Зори Мурманской обл..

#13 Сообщение Александр Аникович »

Доброго времени суток!

Огромное СПАСИБО всем за помощь!

Успехов, Александр

Аватара пользователя
baboo
Сообщения: 568
Зарегистрирован: Чт июн 02, 2011 9:52
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Помогите разобраться с каравеллами Колумба (AMATI)

#14 Сообщение baboo »

Хочу построить колумбовскую Нинью, как можно приближенную к оригиналу. Думал взять за основу аматиевскую с музейным качеством. Однако решил добавить рамный стрингер для жесткости, чтоб корпус не повело. Начал вычерчивать его - получилась деталь от гоночной яхты. :( Понятно что от тех каравелл не осталось чертежей. Но наверное у них обводы были не такими как яхты "Америка"? Почемуто большинство моделей созданы именно с амтиевским корпусом. :?
Я думаю что носовая оконечность должна быть более округлая
Вложения
666002971.jpg
nina.jpg
Море - это вечное движение и любовь, вечная жизнь. Жюль Верн
в процессе: Golden Hind, Nina
готов: Шлюпка с парусом

stroitel610
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Чт июл 29, 2010 23:19
Откуда: г. Калининград
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите разобраться с каравеллами Колумба (AMATI)

#15 Сообщение stroitel610 »

baboo писал(а):Я думаю что носовая оконечность должна быть более округлая
Сделал Пинту от Амати конкретно по чертежам.Но носовая часть мне тоже не понравилась.А вот корпус Пинты по "Анатомии..." как-то приглянулся больше.Купил второй набор и сейчас его немного переделываю.Решил носовую часть сделать более тупую и вторую палубу как в "Анатомии.

Ответить

Вернуться в «Amati»