Гребные бриги и фрегаты

Вопросы как оно было на самом деле. Поиск истины в локальном форуме.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
TedBelsky
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 14:23

Гребные бриги и фрегаты

#1 Сообщение TedBelsky »

Коллеги, никто не подскажет, где можно посмотреть продольные разрезы? Никак не могу понять, как в компоновку вписаны гребцы

Вообще с продольными разрезами тех же бригов в сети странная напряженка. Тот же гугль кроме разрезов "Бигля" ничего толком не находит :(

а.маркизов
Сообщения: 680
Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2011 12:29
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 111 раз

Re: Гребные бриги и фрегаты

#2 Сообщение а.маркизов »

Гребли стоя.
Вложения
brig_.jpg

Тэд
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 13:11
Поблагодарили: 3 раза

Re: Гребные бриги и фрегаты

#3 Сообщение Тэд »

Разве здесь кто-то гребет?
Гребные бриги - что-то новое.

Аватара пользователя
Mikhail Krakhmalnyi
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 2758
Зарегистрирован: Ср авг 15, 2007 22:35
Откуда: Санкт-Петербург.пр Просвещения
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 61 раз
Контактная информация:

Re: Гребные бриги и фрегаты

#4 Сообщение Mikhail Krakhmalnyi »

Почему же новенькое? Практически все бриги ,по крайней мере начала 19 века,имели весла. И Феникс и Меркурий и ряд других имели весла
Бороться и искать, найти и не сдаваться . В.Каверин " Два капитана"

Текущий проект: тяжелый фрегат Олифант,
Законченные: Архангельский гукор Двина,бриг Феникс.
транспорт Байкал. Азовская скампавея.

TedBelsky
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 14:23

Re: Гребные бриги и фрегаты

#5 Сообщение TedBelsky »

а.маркизов писал(а):Гребли стоя
А в каких отсеках находились гребцы? Или было выделено какое-то специальное пространство вдоль бортов?

TedBelsky
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 14:23

Re: Гребные бриги и фрегаты

#6 Сообщение TedBelsky »

Тэд писал(а):Гребные бриги - что-то новое.
Вот гребной бриг (по русской классификации - катер) "Меркурий" захватывает фрегат "Венус"

Изображение

Аватара пользователя
Mikhail Krakhmalnyi
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 2758
Зарегистрирован: Ср авг 15, 2007 22:35
Откуда: Санкт-Петербург.пр Просвещения
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 61 раз
Контактная информация:

Re: Гребные бриги и фрегаты

#7 Сообщение Mikhail Krakhmalnyi »

Гребли стоя. Весла хранились в трюме . В бортах были специальные порты для весел,располагались эти порты между пушечными портами. Так что пушки гребле не мешали.Специальных гребцов на русских бригах не было,гребли матросы.При чем на бригах была только одна орудийная палуба.
Бороться и искать, найти и не сдаваться . В.Каверин " Два капитана"

Текущий проект: тяжелый фрегат Олифант,
Законченные: Архангельский гукор Двина,бриг Феникс.
транспорт Байкал. Азовская скампавея.

Аватара пользователя
yurayerz
Сообщения: 1878
Зарегистрирован: Вт фев 02, 2010 16:30
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 855 раз
Поблагодарили: 312 раз
Контактная информация:

Re: Гребные бриги и фрегаты

#8 Сообщение yurayerz »

Как же без тут фрагмента знаменитой картины штурмана Прокофьева?
DSC03598.JPG
http://forum.modelsworld.ru/topic511.html
Готово: Race Horse от Mantua, Scottish Maid от AL, Паровоз С.68 от OcCre, бриг "Меркурiй" от Амати
Энциклопедия Меркурия от К.В.Фомина
С уважением, Юрий.

Аватара пользователя
Anatoly Emelyanov
Сообщения: 700
Зарегистрирован: Чт фев 12, 2009 11:56
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 66 раз
Контактная информация:

Re: Гребные бриги и фрегаты

#9 Сообщение Anatoly Emelyanov »

Из анатомии 24-х пушечного фрегата "Пандора". Весло дано с размерами, можно прикинуть отталкиваясь от этих размерений высоту гребной палубы и соразмерить со среднестатистической фигуркой человека(вроде как определились что по данным нета в конце 18 века среднестатистический европеец имел 168 см роста, или примерно 5 футов 6 дюймов).
Кстати, в этой анатомии можно найти и продольный разрез)
Вложения
весла.JPG
Строится: AL "Surprise"
Готовится: "Harvey"

Тэд
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 13:11
Поблагодарили: 3 раза

Re: Гребные бриги и фрегаты

#10 Сообщение Тэд »

Относительно «гребных бригов и катеров»: все же это разные вещи. Они (в т.ч. и «Меркурий») входили в состав корабельного флота. Иногда весла имели и фрегаты, и даже линейные корабли, как англ. «Тайгер» (1681 г.), к примеру. Название «гребной» к бригу, катеру или еще какому кораблю нельзя применять, если он не входил в состав гребного флота.

Аватара пользователя
FreeLander
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 12207
Зарегистрирован: Пн авг 14, 2006 12:04
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1384 раза
Поблагодарили: 742 раза
Контактная информация:

Re: Гребные бриги и фрегаты

#11 Сообщение FreeLander »

Тэд писал(а):Название «гребной» к бригу, катеру или еще какому кораблю нельзя применять, если он не входил в состав гребного флота.
Мне кажется это несколько спорно. Я не специалист в классификации парусников, но точно знаю, что есть устоявшийся термин для названия малых английских фрегатов - "гребные фрегаты". Посмотрите в анатомии Блэндфорда, там они так и зовутся "галерами", несмотря на то, что это трёхмачтовые парусники.
С уважением, Пётр
Мой блог

Аватара пользователя
Марсовый
Сообщения: 863
Зарегистрирован: Пн май 17, 2010 12:17
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 60 раз

Re: Гребные бриги и фрегаты

#12 Сообщение Марсовый »

Если речь не только о русских, то вот венецианский. И спец портов не нужно :)
Вложения
Fregata a remi 1701-1800.jpg
Галерея постройки испанского галеона "San Mateo"
http://picasaweb.google.com/SonenAndy/S ... Constructo#

Излишек - вещь необходимая.

Тэд
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 13:11
Поблагодарили: 3 раза

Re: Гребные бриги и фрегаты

#13 Сообщение Тэд »

Относительно «фрегатов-галер»: в Англии такие“galley frigates” появились в 1670-х, они имели только 2 пары пушек на нижнем деке, остальные порты использовались .для весел; предназначались для операций против алжирских фрегатов. С 1689 г. такие «полудечные фрегаты» (28-32-36-пуш.) в Англии строились большими сериями (десятками), с 2-4-6-8 9- или 12-фунтовками на нижнем деке (остальные могли использоваться для весел), батареей 6-ф. на опердеке и несколькими 4ф миньонами на открытой палубе (Штаты 1703 г.). Далее, их строительство прекратилось, но по Штатам 1719 г. вместо них начали строить 20пуш. корабли 6 ранга, у которых порты нижнего дека могли быть использованы для весел (кроме трех пар – грузовых). По Штатам 1741 г. была построена последняя серия таких 22-24-пуш. кораблей с 4 9-фунт. на нижнем деке. Схожие корабли строили фрацузы (до сер. 18 в., они их называли «полуторадечными), венецианцы и турки.
Иногда порты для весел имели и небольшие 40-46-пуш. 2-дечники

TedBelsky
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 14:23

Re: Гребные бриги и фрегаты

#14 Сообщение TedBelsky »

а.маркизов писал(а):Гребли стоя
В описании боя Казарского обнаружил фразу "гребцов посбивало с банок"...

Аватара пользователя
greenstone
Сообщения: 957
Зарегистрирован: Пт янв 21, 2011 21:32
Откуда: Республика Крым, Клепинино
Благодарил (а): 417 раз
Поблагодарили: 90 раз
Контактная информация:

Re: Гребные бриги и фрегаты

#15 Сообщение greenstone »

Коллеги, обновлю темку вопросом
Помогите найти детальный чертеж весла для английского брига конца 18 века. Сам пока никак не найду ...
За сим, Евгений Михайлов


Паруса на модели от Парусных дел мастер

Ответить

Вернуться в «Исторические вопросы»