Флейт
Модераторы: FreeLander, Valentin Demin
- Владимир-Самара
- Сообщения: 497
- Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 18:34
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Флейт
Марс - Запаска.. С чего вдруг?!
С уважением, Владимир
Cogito, ergo sum (лат. — «Мыслю, следовательно, существую») Рене Декарт
Cogito, ergo sum (лат. — «Мыслю, следовательно, существую») Рене Декарт
- Марсовый
- Сообщения: 863
- Зарегистрирован: Пн май 17, 2010 12:17
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 59 раз
Re: Флейт
На мачте его тоже нет.Александр Михеев писал(а):Запаска...
Галерея постройки испанского галеона "San Mateo"
http://picasaweb.google.com/SonenAndy/S ... Constructo#
Излишек - вещь необходимая.
http://picasaweb.google.com/SonenAndy/S ... Constructo#
Излишек - вещь необходимая.
- Владимир-Самара
- Сообщения: 497
- Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 18:34
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Флейт
Но смысл привязывать его именно к борту? Не понимаю....
С уважением, Владимир
Cogito, ergo sum (лат. — «Мыслю, следовательно, существую») Рене Декарт
Cogito, ergo sum (лат. — «Мыслю, следовательно, существую») Рене Декарт
- Влад Вит
- Сообщения: 9766
- Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
- Откуда: Москва, Рублевка.
- Благодарил (а): 130 раз
- Поблагодарили: 729 раз
- Контактная информация:
Re: Флейт
есть литература, где говорится, что во время безветрия они \ голландцы\ ставили брам-стеньгу \брам-стеньги\ и для этого возили с собой дополнительный марс....
на гравюре это видно
на модели он явно великоват для брам стеньги ....
но там рядом и запасная стеньга на борту привязана......
кроме запаски ничего в голову не приходит.
на гравюре это видно
на модели он явно великоват для брам стеньги ....
но там рядом и запасная стеньга на борту привязана......
кроме запаски ничего в голову не приходит.
Целое - больше суммы своих частей.
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Флейт
Вот ведь интересно как! А на других типах судов таких "запасок" не замечено? Только на флейтах?
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
- Владимир-Самара
- Сообщения: 497
- Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 18:34
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Флейт
Да действительно любопытные факты!... Ух и изобретательные же эти голландцы были! (или практичные?!...)
С уважением, Владимир
Cogito, ergo sum (лат. — «Мыслю, следовательно, существую») Рене Декарт
Cogito, ergo sum (лат. — «Мыслю, следовательно, существую») Рене Декарт
- Влад Вит
- Сообщения: 9766
- Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
- Откуда: Москва, Рублевка.
- Благодарил (а): 130 раз
- Поблагодарили: 729 раз
- Контактная информация:
Re: Флейт
Внимательней...внимательней !.....А на других типах судов таких "запасок"
На первой гравюре с маленьким "запасным" марсом .....пинас \фрегат\
Целое - больше суммы своих частей.
-
- Сообщения: 2455
- Зарегистрирован: Сб авг 16, 2008 12:29
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 199 раз
- Поблагодарили: 311 раз
Re: Флейт
Где то, сейчас не вспомню где, встречал версию, что эта же площадка использовалась как средство спасения. Своего рода спасательный плот. По этому и висела на борту. На мой взгляд, вполне жизненная версия.
- kotbayun
- Сообщения: 1421
- Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 1:17
- Откуда: La Habana
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 79 раз
Re: Флейт
Вряд ли найдутся каки-либо данные о флейте 16-го в. В некоторых книгах фигурирует дата "1595", постройки первого, где-то уже легендарного флейта.
"...Существовало несколько разновидностей флейтов, предназначавшихся для плавания в определенных районах. Специально для торговли древесиной с Норвегией спроектировали Noortsvaerder. Они были длиннее других судов, что позволяло перевозить на них целые стволы деревьев, необходимые для изготовления мачт. Для плавания в Балтийском море предназначались суда Oostvaerder. Наконец, Straetvaerder перевозили зерно, рыбу и масло, а также различные материалы в Средиземноморье, они имели лучшее вооружение для защиты от корсаров у Варварийского берега и в Гибралтарском проливе..."
Флейт рассматривается как вспомогательное судно регулярного военного флота, или как судно прибрежного плавания. Видимо их- "каботажников" было построено огромное количество, что и отразилось в голландской живописи-марине. Много их запечатлели художники на своих картинах.
Но в исторической(околоисторической) литературе о каких-либо заокеанских плаваниях флейта, молчание. Или я плохо искал, есть сведения?
"...Существовало несколько разновидностей флейтов, предназначавшихся для плавания в определенных районах. Специально для торговли древесиной с Норвегией спроектировали Noortsvaerder. Они были длиннее других судов, что позволяло перевозить на них целые стволы деревьев, необходимые для изготовления мачт. Для плавания в Балтийском море предназначались суда Oostvaerder. Наконец, Straetvaerder перевозили зерно, рыбу и масло, а также различные материалы в Средиземноморье, они имели лучшее вооружение для защиты от корсаров у Варварийского берега и в Гибралтарском проливе..."
Флейт рассматривается как вспомогательное судно регулярного военного флота, или как судно прибрежного плавания. Видимо их- "каботажников" было построено огромное количество, что и отразилось в голландской живописи-марине. Много их запечатлели художники на своих картинах.
Но в исторической(околоисторической) литературе о каких-либо заокеанских плаваниях флейта, молчание. Или я плохо искал, есть сведения?
В один ненастный день, в тоске нечеловечьей,
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.
- nickras
- Сообщения: 399
- Зарегистрирован: Пн мар 15, 2010 8:39
- Откуда: Россия, Нижний Новгород
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 55 раз
Re: Флейт
А как же плавания Абеля Тасмана на пинасе "Хексмерк" и флейте "Зеехан"?kotbayun писал(а):Но в исторической(околоисторической) литературе о каких-либо заокеанских плаваниях флейта, молчание. Или я плохо искал, есть сведения?
С уважением, Николай
Построено: Бот "Фортуна"
На стапеле: Галеон "Грифон", Бот "Св. Николай"
p.s. Я не судомоделист, я только учусь...
Построено: Бот "Фортуна"
На стапеле: Галеон "Грифон", Бот "Св. Николай"
p.s. Я не судомоделист, я только учусь...
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Флейт
Но это похоже единственный документально зафиксированный случай. А еще какие-нибудь упоминания есть?
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
-
- Сообщения: 197
- Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 12:17
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Флейт
А "Дюфкен" конструктивно не является флейтом? (по документам "яхта")
http://www.duyfken.com/Sailing
И про XVI век - вот эта гравюра Брейгеля (1565 г.) очень похожа на флейт (его так тогда не называли, но я имею в виду не наименование современников, а конструкцию)
http://www.duyfken.com/Sailing
И про XVI век - вот эта гравюра Брейгеля (1565 г.) очень похожа на флейт (его так тогда не называли, но я имею в виду не наименование современников, а конструкцию)
- nickras
- Сообщения: 399
- Зарегистрирован: Пн мар 15, 2010 8:39
- Откуда: Россия, Нижний Новгород
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 55 раз
Re: Флейт
Есть и другие упоминания. Например, в книге Parthesius "Dutch Ships in Tropical Waters" (к счастью на английском) рассматривается деятельность голландской Ост-Индской компании (VOC) в акваториях Индийского и Тихого океанов. Там перечислены практически все суда, использовавшиеся VOC. Среди них встречаются и флейты. Голландцы вообще очень хорошо задокументировали все свои плавания в южные моря. Это связано со строжайшей бизнес отчетностью как Ост-Индской, так и Вест-индской компаний. Просто нам не доступны эти архивы, а исследования голландцев, как правило, опубликованы на "трудно читаемом" для нас голландском языкеKogan писал(а):Но это похоже единственный документально зафиксированный случай. А еще какие-нибудь упоминания есть?
С уважением, Николай
Построено: Бот "Фортуна"
На стапеле: Галеон "Грифон", Бот "Св. Николай"
p.s. Я не судомоделист, я только учусь...
Построено: Бот "Фортуна"
На стапеле: Галеон "Грифон", Бот "Св. Николай"
p.s. Я не судомоделист, я только учусь...
- nickras
- Сообщения: 399
- Зарегистрирован: Пн мар 15, 2010 8:39
- Откуда: Россия, Нижний Новгород
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 55 раз
Re: Флейт
С "Дьюфкен" - не понятно. Реконструировали его как яхту, этакий небольшой пинас с транцевой кормой, но вот всем известный К.Х.Марквардт категорически против этой австралийской реконструкции, и сделал свою - с круглой кормой как у флейта. Правда термин "флейт" Марквардт не применяет, а использует "тендер" для наименования типа корабля. См. http://karl-heinz-marquardt.com/voc-tender-duyfgen-2aesopus писал(а):А "Дюфкен" конструктивно не является флейтом? (по документам "яхта")
С уважением, Николай
Построено: Бот "Фортуна"
На стапеле: Галеон "Грифон", Бот "Св. Николай"
p.s. Я не судомоделист, я только учусь...
Построено: Бот "Фортуна"
На стапеле: Галеон "Грифон", Бот "Св. Николай"
p.s. Я не судомоделист, я только учусь...