Отсутствует бикхед у каравеллы, вместо крюков на ноках реев полумесяцы.Richie писал(а):а ляп то в чём?
Ляпы
Модераторы: FreeLander, Valentin Demin
- Бирюков Славик
- Сообщения: 2858
- Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 301 раз
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Ляпы
С ув. Вячеслав.
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Ляпы
Отсюда берут.
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
- kotbayun
- Сообщения: 1421
- Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 1:17
- Откуда: La Habana
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 79 раз
Re: Ляпы
Спасибо. Оч. интересно, парусно гребное судно со спущеными стеньгами. На галеру не тянет. Галеас или галион?Kogan писал(а):Отсюда берут.
И "отсюда", это откуда - источник чей? Датируется?
В один ненастный день, в тоске нечеловечьей,
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Ляпы
Рисунок взят из вот этого фолианта (см. рис.). Почему-то сей корапь назван "Испанским фрегатом сокровищ"... Судно нарисовано довольно схематично, так что скорее всего и "полумесяцы" ошибка (либо загнуты не в ту сторону...).
"The Spanish Treasure Frigates were specially designed by Pero Menendez Marquez to carry treasure from the West Indies to Spain. ‘They are very bigge and excellent of sayle, which will carie 150 men a piece with souldiers and mariners. And having good ordinance, there are fewe or none of our enemies that can offend us. For wee shall both leave and take at all times when we list’ (p. 158). The Frigate here represented is ‘104 foote by the keele’ and ‘34 foote in bredth’ on the main deck. Her armament consisted of culverins (i8-pounders) on the main deck, demi-culverins (9-pounders) on the upper deck, and falcons (3-pounders) on the spar deck. Forward on a platform on the main deck was ‘a place of muskett defence for their musketers to plaie notwithstanding their great ordnance’ — an extremely uncomfortable position, one would think, in a heavy sea."
Ознакомиться можно здесь:
https://ebooks.adelaide.edu.au/h/hakluy ... plete.html
"The Spanish Treasure Frigates were specially designed by Pero Menendez Marquez to carry treasure from the West Indies to Spain. ‘They are very bigge and excellent of sayle, which will carie 150 men a piece with souldiers and mariners. And having good ordinance, there are fewe or none of our enemies that can offend us. For wee shall both leave and take at all times when we list’ (p. 158). The Frigate here represented is ‘104 foote by the keele’ and ‘34 foote in bredth’ on the main deck. Her armament consisted of culverins (i8-pounders) on the main deck, demi-culverins (9-pounders) on the upper deck, and falcons (3-pounders) on the spar deck. Forward on a platform on the main deck was ‘a place of muskett defence for their musketers to plaie notwithstanding their great ordnance’ — an extremely uncomfortable position, one would think, in a heavy sea."
Ознакомиться можно здесь:
https://ebooks.adelaide.edu.au/h/hakluy ... plete.html
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
- kotbayun
- Сообщения: 1421
- Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 1:17
- Откуда: La Habana
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 79 раз
Re: Ляпы
Перевод-гугл: "Испанcкие Фрегаты - защитники торговых комуникаций - были специально разработаны Педро Менендесом Маркесом, для перевозки ценностей из Вест-Индии в Испанию. "Это большие и превосходно оснащеные парусные суда, который будет нести по 150 человек солдат и моряков. И, иметь хорошее вооружение, чего мало или совсем нет у наших врагов, которые могут напасть на нас. Солдаты и оружие должен всегда быстро выгружены или приняты на борт, согласно Устава(исп. "Ордонанса" (стр. 158).Kogan писал(а):Рисунок взят из вот этого фолианта... https://ebooks.adelaide.edu.au/h/hakluy ... plete.html
Фрегат здесь представленый имеет длину по килю 104 фут. и ширину по главной палубе - 34 фут. Вооружение состоит из кулеврин (18-фунтовых) на главной палубе, полу-кулеврин (9-фунтовых) на верхней палубе, и фальконетов (3-фунтовых) на спардеке. Носовая платформа на главной палубе "место установки мушкетов и мушкетeров в позиции стоя согласно их Устава" - чрезвычайно неудобное положение, если представить, при сильном волнении."
Речь идет о "Фрегатах Гаваны", судах(серии) постройки XVI в. Здесь где-то уже такая информация проходила, хотя данные - размерения, были несколько меньше.
В один ненастный день, в тоске нечеловечьей,
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.
- kotbayun
- Сообщения: 1421
- Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 1:17
- Откуда: La Habana
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 79 раз
Re: Ляпы
Фрегаты Гаваны,1600*
В один ненастный день, в тоске нечеловечьей,
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Ляпы
Да, было. Дискуссия о галесабрах (они же "фрегаты") велась в топике по галеонам на страницах 20-23.
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Ляпы
А не могла ли форма этих приспособлений на ноках рей измениться со временем? Ведь между искомым изображением "фрегата" и, допустим, изображениями кораблей Генриха со Свитка Энтони прошло почти пятьдесят лет...
Пытаюсь вспомнить, есть ли еще на каких нибудь средневековых изображениях подобные "крюки-серпы"?
Пытаюсь вспомнить, есть ли еще на каких нибудь средневековых изображениях подобные "крюки-серпы"?
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
- Марсовый
- Сообщения: 863
- Зарегистрирован: Пн май 17, 2010 12:17
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 59 раз
Re: Ляпы
Где-то была дискуссия по назначению этих крюков. Они вполне могли быть преобразованы в ножи для повреждения такелажа.Kogan писал(а):Пытаюсь вспомнить, есть ли еще на каких нибудь средневековых изображениях подобные "крюки-серпы"?
Галерея постройки испанского галеона "San Mateo"
http://picasaweb.google.com/SonenAndy/S ... Constructo#
Излишек - вещь необходимая.
http://picasaweb.google.com/SonenAndy/S ... Constructo#
Излишек - вещь необходимая.
- kotbayun
- Сообщения: 1421
- Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 1:17
- Откуда: La Habana
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 79 раз
Re: Ляпы
Да, уже было. Ножи для повреждения такелажа.Марсовый писал(а):Где-то была дискуссия по назначению этих крюков. Они вполне могли быть преобразованы в ножи для повреждения такелажа.
В один ненастный день, в тоске нечеловечьей,
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Ляпы
Коллеги, назначение само собой понятно - вопрос именно об изменяемости формы...
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
-
- Сообщения: 680
- Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2011 12:29
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 111 раз
Re: Ляпы
Какие ножи ?Где Вы их видели хотя бы одно изображение. Абордажные крюки применяли 13-16 век. В начале был нож с крюком, а с середины 15 века перешли на два крюка Нож без крюка не работает. Существует куча изображений этих крюков, но чтобы был один только нож.…