Каталонское Нао
Модераторы: FreeLander, Valentin Demin
- Влад Вит
- Сообщения: 9766
- Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
- Откуда: Москва, Рублевка.
- Благодарил (а): 130 раз
- Поблагодарили: 729 раз
- Контактная информация:
Re: Каталонское Нао
да нет.преувеличение, конечно....худ-модель
У Ландстрема есть реконструкция ...в реальный корабль \жаль под рукой сейчас нет\
У Ландстрема есть реконструкция ...в реальный корабль \жаль под рукой сейчас нет\
Целое - больше суммы своих частей.
- Fortres
- Сообщения: 1274
- Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 0:01
- Откуда: Украина,Днепродзержинск
- Благодарил (а): 127 раз
- Поблагодарили: 140 раз
Re: Каталонское Нао
вот...самое - оно
Мой блог по судомоделизму http://verfnasnastole.blogspot.com/
Строю модель шхуны, 1:115 https://www.youtube.com/channel/UCsz57g ... 1jYNxkygRw
Строю модель шхуны, 1:115 https://www.youtube.com/channel/UCsz57g ... 1jYNxkygRw
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Каталонское Нао
"Nao Mataro" или "Каталонское нао" и "Stiftskirche Ebersdorf Kogge" сравнивают довольно часто, несмотря на огромную разницу в самом принципе постройки обоих кораблей: https://www.researchgate.net/profile/Da ... del-of.ppmFortres писал(а):Тем более, что изображение это - прорисовка реального объекта...реконструкция известной "матаро-модели"(mataro-model) .
Последние исследования в 2004 году установили, что материал модели относятся к началу 15 века . Это примерно на 100 лет раньше, чем Мэри Роуз. Поэтому с точки зрения времени он близка к Bremer Kogge 1380. Также сравнима с приблизительно одновременной моделью Ebersdorfer cog.
И действительно, пропорции корпусов моделей (если не обращать внимание на надстройки Каталонского Нао) очень схожи. Эберсдорфский коггохольк такой же кругленький, толстенький Как яичко Или как корытце...
https://unserebersdorf.de/.cm4all/iproc ... ffchen.JPG
https://pbs.twimg.com/media/CCfsQcUWIAA1mdq.jpg
Это если плясать от длины корпуса! А точно за критерий принимается именно длина корпуса (так Дыгало пишет)? Или все-таки длина киля (как у англичан принято)?Fortres писал(а):Но вот соотношение длина/ширина тут примерно 1,7 : 1....
2 : 1 - вот на картинке - красная рамка...
Влад Вит писал(а):вспомнил...вот она.
А вот сравните реконструкцию Ландстрема с реальной моделью. Как по мне вполне себе сопоставимо - почти одно и то же. Различия мизерные!Fortres писал(а):вот...самое - оно
"Вот оно как Михалыч...":D
Немного приуменьшить ширину корпуса и вот оно - налицо "самое оно"
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
- Влад Вит
- Сообщения: 9766
- Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
- Откуда: Москва, Рублевка.
- Благодарил (а): 130 раз
- Поблагодарили: 729 раз
- Контактная информация:
Re: Каталонское Нао
Симпатяга ! Как-то раньше не обращал внимания....\а может и не видел. хотя вряд ли \
Целое - больше суммы своих частей.
- Максим Солянкин
- Сообщения: 231
- Зарегистрирован: Пн июл 13, 2015 9:44
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Каталонское Нао
Эта статья с чертежами в Modellbau Heute за январь 1986 года и есть реконструкция Ланстрема? Или по мотивам этой реконструкции? А есть ли у Ланстрема еще изданные материалы по этой реконструкции?Влад Вит писал(а):вспомнил...вот она.
Имею мысли строить подобный круглый корабль по завершении проекта с Ланью. Можно привязаться к матарской модели, но не совсем интересно строить "модель модели".
Есть ощущения, что пропорции корабля должны быть все же более "вытянутыми". Да, круглый, но не настолько как матарская модель. Вот, Владислав Витальевич пишет про "реконструкцию модели в реальный корабль". ИМХО, самое то что надо для матарской модели.
Клуб технического моделирования "КБ-72".
- Влад Вит
- Сообщения: 9766
- Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
- Откуда: Москва, Рублевка.
- Благодарил (а): 130 раз
- Поблагодарили: 729 раз
- Контактная информация:
Re: Каталонское Нао
Так я же показал Ландстремовский вариант \вытянутый\...Вы же даже сами журнал назвали...! ?
Берите этот "БОК"......и вытягивайте под него палубу с оригинала \ модели \ ...и все дела.
Берите этот "БОК"......и вытягивайте под него палубу с оригинала \ модели \ ...и все дела.
Целое - больше суммы своих частей.
- Максим Солянкин
- Сообщения: 231
- Зарегистрирован: Пн июл 13, 2015 9:44
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Каталонское Нао
Так в этом и вопрос! Чертежи в этом журнале не Ланстремовские же? А графика "бок" Ланстремовская. Правильно? Вот я и думаю увидеть чертежи к этому боку. И вообще с реконструкцией ознакомиться.
Клуб технического моделирования "КБ-72".
- Влад Вит
- Сообщения: 9766
- Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
- Откуда: Москва, Рублевка.
- Благодарил (а): 130 раз
- Поблагодарили: 729 раз
- Контактная информация:
Re: Каталонское Нао
Полных Ландстремовских чертежей не видел \ а может и просто забыл\
Но БОКа достаточно
Возьмите чертежи модели и ВСЕ ПРОПОРЦИОНАЛЬНО РАСТЯНИТЕ НА НУЖНУЮ ДЛИНУ ...чуть длиннее по БОКу...\ Ландстремовскому \.
вот Вам и чертеж.
Но БОКа достаточно
Возьмите чертежи модели и ВСЕ ПРОПОРЦИОНАЛЬНО РАСТЯНИТЕ НА НУЖНУЮ ДЛИНУ ...чуть длиннее по БОКу...\ Ландстремовскому \.
вот Вам и чертеж.
Целое - больше суммы своих частей.
- kotbayun
- Сообщения: 1421
- Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 1:17
- Откуда: La Habana
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 79 раз
Re: Каталонское Нао
Витальевич, а они вообще в природе существуют, эти "Ландстремовские чертежи" ? Их нет.Влад Вит писал(а):Полных Ландстремовских чертежей не видел \ а может и просто забыл\...
Ландстрём - прекрасный художник-иллюстратор, любитель истории, моря, кораблей. Выпустил в 1969-м свои две книги - "Судно" и ""Парусные суда".
В "Парусных судах" на стр. 88- 89 и находится тот самый рисунок - трехмачтового судна нач. пятнадцатого века.
Автор пишет, что это его реконструкция судна "южной школы", по мотивам МАТАРО.
Вот список тех, кто вдумчиво писал о Матаро и проч. Схемы сочиняли испанцы - Мартинес и Пастор, ну и Винтер, как без него. Их работы здесь публиковали.
В один ненастный день, в тоске нечеловечьей,
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.
- ArturM
- Сообщения: 198
- Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2011 22:42
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 126 раз
Re: Каталонское Нао
А можно я дилетантский вопрос задам? Даже 2 или 3.
Конструкция блоков, показанная на модели - она реалистична? Там получается что древесина на разрыв работает местами - это вроде както странно.... Или это художественное упрощение?
Куда крепились ванты?
Крепление штага через рым тоже как-то не надежно выглядит. На сколько это реалистично?
Спасибо!
Артур.
Конструкция блоков, показанная на модели - она реалистична? Там получается что древесина на разрыв работает местами - это вроде както странно.... Или это художественное упрощение?
Куда крепились ванты?
Крепление штага через рым тоже как-то не надежно выглядит. На сколько это реалистично?
Спасибо!
Артур.
- Влад Вит
- Сообщения: 9766
- Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
- Откуда: Москва, Рублевка.
- Благодарил (а): 130 раз
- Поблагодарили: 729 раз
- Контактная информация:
Re: Каталонское Нао
Каталонское НАО и есть практически .....ЕДИНСТВЕННЫЙ ИСТОЧНИК ....правил кораблестроения тех времен
Целое - больше суммы своих частей.
- ArturM
- Сообщения: 198
- Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2011 22:42
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 126 раз
Re: Каталонское Нао
А известно что-то про флаги, вымпелы и т.п., что могло использоваться на купце того времени и региона?
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Каталонское Нао
http://barcelona365.ru/flag-katalonii/ArturM писал(а):А известно что-то про флаги, вымпелы и т.п., что могло использоваться на купце того времени и региона?
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...