Каталонское Нао

[AlexO]

Bermejo, Bartolomé(1440 — 1501) 1480
https://www.shipmodeling.ru/phpbb/downl ... &mode=view

Интересное изображение! Отлично видно, как горизонт просвечивает сквозь форштевень и башни города сквозь ахтеркасль. Как минимум, нао на стоянке нарисовано позже, поверх готового пейзажа. Да и в сравнении с другими изображениями 15 века оно как-то не по эпохе реалистично... Не говоря о втором нао, несущемся под парусами к берегу, которое через минуту-другую окажется на берегу... У вас есть какая-то более детальная информация о нем?

[Kogan]

парус как стёганое одеяло на дальнем кораблике

"Все прямые паруса, о которых говорится в трактате Fabrica di Galere, имеют одинаковое соотношение ширины и высоты. Изготовлены они из полотнищ грубой хлопчатобумажной ткани fustagno (ширина каждого полотнища – 1/3 пассо, или 58 см), поверх этих полотнищ нашиты для усиления ленты из пеньки в виде правильной решетки (binda в вертикальном направлении и perzente – в горизонтальном). Ленты были расположены так, чтобы перекрывать швы основного полотнища. Их получали, разрезая на три части «стандартное» пеньковое полотнище, т.е. ширина каждой ленты была около 19 см (в трактате Timbotta из Британского музея говорится, что горизонтальные ленты (perzente) были более узкими – 14-15 см). Именно эти ленты придавали парусам их характерный вид, который мы встречаем на изображениях тех лет. Причем, очевидно, любители прекрасного среди моряков той эпохи подкрашивали ленты или само полотнище в контрастные цвета."

https://galea-galley.livejournal.com/172612.html

Якорные цепи?

Да, интересный момент... И здесь тоже: https://www.shipmodeling.ru/phpbb/downl ... &mode=view

А вот здесь еще один серповидный ахтерштевнь: https://www.shipmodeling.ru/phpbb/downl ... &mode=view

[Alekx]

https://commons.wikimedia.org/wiki/File ... A01962.jpg

[Leo krutilin]

Выскажу предположение, что цепи применяли в качестве" противоугонного устройства", такой своеобразный блокиратор. В большей степени не от угона нехорошими пиратами, а от несанкционированного выхода корабля в море . Как позже стали перегораживать цепью вход в бухту. Сама цепь скорее всего не была принадлежностью корабля , а относилась к причалу.
______а здесь кроме серповидного ахтерштевня опять, на мой взгляд , видна накладка вдоль линии сопряжения штевня с обшивкой /положена на обшивку/

[Alekx]

...

[Leo krutilin]

.....

.........

[Kogan]

https://www.shipmodeling.ru/phpbb/downl ... &mode=view
Бредятина...

[Kogan]

Во-первых: пусть бы Колумб был хоть матросом, хоть салагой, хоть трюмной крысой - без разницы. Король доверил ему командование флотилией из трех кораблей. Он и командовал флотилией. А никак не кораблями. У кораблей были свои капитаны (и по совместительству владельцы) - Ниньей (прозвище, настоящее название Санта Клара) командовал Висенте Яньес Пинсон, Пинтой (тоже прозвище, настоящее имя неизвестно) командовал его старший брат Мартин Алонсо Пинсон, Санта Марией (которая никакая на Санта Мария...) командовал ее капитан и владелец, кантабриец Хуан де ла Коса, известный испанский путешественник и картограф.
Во-вторых: корабль был построен в Галисии и наречён «La Gallega» («Галисийка»). Экипаж называл корабль именем «Marigalante» («Галантная Мария»). Бартоломе де Лас Касас в своих записях не использует ни одно из этих имён, называя корабль Колумба описательно — «La Capitana» (то есть, «флагман») или «La Nao» («нао», тип судна).
Коль скоро корабль был построен в Галисии, значит строили ее либо в Виго, либо в Ла Корунье (третьего вообщем-то не дано). Рекомендую взглянуть на карту мира: Галисия - северо-запад Пиренейского полуострова, Бискайский залив под боком. Тут не каталонцами да итальянцами (и прочими средиземноморцами), тут скорее уж басками попахивает...
Так какое отношение С.Мария имеет к Каталонскому нао, Каталонии, различным итальянцам и вообще к Средиземному морю? Ровным счетом никакого! Несмотря на то, что она без сомнения была обычным рядовым судном...
Так что выполнять реконструкцию Санты Марии по мотивам Каталонского нао, это примерно то же самое что реконструировать португальскую каравеллу опираясь на арабские дау (доу) - похоже но не то...

[kirill4.66]

https://www.shipmodeling.ru/phpbb/downl ... &mode=view
Бредятина...

И перевод какой то странный...гугл переводчик на русский всегда выдает какую то смешную чушь
откуда эти " дровишки" ?
я имею ввиду оригинал?

[kirill4.66]

Михаил,
а что ,есть что галиссийское , для Санта Марии, какие примеры?
последние реконструкции СМ похоже как раз базируются на Матаро модели...
а какая разница в принципе?
есть какие то факты против такого подхода?

[Alekx]

...

[Kogan]

а что ,есть что галиссийское , для Санта Марии, какие примеры?

Кирилл привет!
Вот учебника по галисийскому кораблестроению не припас... К сожалению.
Однако посмотреть карту не зря советовал.
Ньюпортский корабль (1450) - португальской постройки, Red bay wreck (1565) - Бискайский залив.
Галисия посередине. Вот и прикидывай.

Пы.Сы. Как минимум наличие транца...

[Leo krutilin]

1.Большинство исследователей ньюпортского корабля считают ,что он был английской постройки. Некоторые предполагают -португальской. Следствие продолжается.
2. От него мало, чего осталось...........

3.Реконструкторы как-то очень смело вышли на на наличие транца.

4.Оказался подозрительно похож на на реконструкции Санта Марии. Предположу - насмотрелись Адамеца с Монлеоном.....

[kirill4.66]

а что ,есть что галиссийское , для Санта Марии, какие примеры?

Кирилл привет!
Вот учебника по галисийскому кораблестроению не припас... К сожалению.
Однако посмотреть карту не зря советовал.
Ньюпортский корабль (1450) - португальской постройки, Red bay wreck (1565) - Бискайский залив.
Галисия посередине. Вот и прикидывай.

Пы.Сы. Как минимум наличие транца...

Логично!
и смотрим ветку карраки - с поста 1866 к примеру
с картинкамм!!!

[Kogan]

1.Большинство исследователей ньюпортского корабля считают ,что он был английской постройки. Некоторые предполагают -португальской. Следствие продолжается.

Есть такое понятие как дендроанализ (в него входит дендрохронология и проч.). Древесина ньюпортского корабля росла на Пиренейском полуострове в районе Португалии в середине 15 века.

2. От него мало, чего осталось...........

Это довольно много.

3.Реконструкторы как-то очень смело вышли на на наличие транца.

Каковы будут ваши варианты без транца?

4.Оказался подозрительно похож на на реконструкции Санта Марии. Предположу - насмотрелись Адамеца с Монлеоном.....

Устарело. https://www.shipmodeling.ru/phpbb/downl ... &mode=view