"Santisima Trinidad" - вопросы по устройству корабля

Вопросы как оно было на самом деле. Поиск истины в локальном форуме.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Ted
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 22:02
Поблагодарили: 36 раз

Re: "Santisima Trinidad" - вопросы по устройству корабля

#46 Сообщение Ted »

У испанского историка Дуро (Fernandez Duro), автора 9-томника по истории испанского ВМФ, есть статья по Санте. Дуро считат, что он был перегружен и имел плохую остойчивость. "Как 90-пушечник, он был бы хорош, но с 116 пушками имел осадку всего в 3 фута и 2 дюйма" (исп. pies de burgos - с 1752 г. - 0,278635 м).
Водоизмещение - 4902 исп. т (=920 кг)+1546 исп. фунтов (=0,460кг).
По мнению Дуро, после перестройки в 1795 г. и превращения в 130-136-пушечник он был также плох и с плохой остойчивостью.
После перестройки водоизмещение - 5431 исп. т + 344 исп. ф.

Аватара пользователя
InTempo
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Сб окт 14, 2017 18:29
Благодарил (а): 5 раз

Re: "Santisima Trinidad" - вопросы по устройству корабля

#47 Сообщение InTempo »

Уважаемые коллеги!
Подскажите как правильно должна выглядеть носовая часть корабля?
Вопрос этот возник из-за того, что ДеА предлагает вот такой "пазл"!
...
IMG_20220820_092939.jpg
...
Вдохновение своё они черпали, как я понял, из книги, о которой я упоминал в посте #18. Вот их аргумент, так сказать.
...
stem composition.png
...
Как вы думаете, камрады, похоже это на правду или нет?!
Потому как я всегда считал, что трёхдечники той эпохи выглядили вот так.
...
IMG_20220724_183229.jpg
...
Как у Мондфельда. Да и в других источниках, это описывается именно таким же образом.
На что посоветуете ориентироваться? Какой вариант вы считаете правильным?
🛡️Μολών λαβέ⚔️

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1157 раз

Re: "Santisima Trinidad" - вопросы по устройству корабля

#48 Сообщение Игорь Тараканов »

Подобная раскладка элементов княвдигеда встречается не только у Монфельда - он просто сделал копии с английских архивных чертежей. С ним солидарен так же и Брайан Лэйвери. Другой пример, реальная раскладка на "Виктори", она так вообще ещё проще.

Аватара пользователя
InTempo
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Сб окт 14, 2017 18:29
Благодарил (а): 5 раз

Re: "Santisima Trinidad" - вопросы по устройству корабля

#49 Сообщение InTempo »

Благодарю Вас Игорь, что ещё читаете мою веточку, это приятно!
Ваше мнение я тоже услышал, спасибо.
🛡️Μολών λαβέ⚔️

Аватара пользователя
InTempo
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Сб окт 14, 2017 18:29
Благодарил (а): 5 раз

Re: "Santisima Trinidad" - вопросы по устройству корабля

#50 Сообщение InTempo »

S.T. 1769.jpg
Уважаемые коллеги!
Кто-нибудь может подсказать, что за полосатые бело-синие флаги изображены на этой картинке?
🛡️Μολών λαβέ⚔️

IgorB
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2005 15:22
Откуда: Север
Благодарил (а): 2414 раз
Поблагодарили: 1522 раза
Контактная информация:

Re: "Santisima Trinidad" - вопросы по устройству корабля

#51 Сообщение IgorB »

Попадалось как-то вот это -
https://www.liveinternet.ru/users/gunjin/post47277652/

Аватара пользователя
InTempo
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Сб окт 14, 2017 18:29
Благодарил (а): 5 раз

Re: "Santisima Trinidad" - вопросы по устройству корабля

#52 Сообщение InTempo »

Это интересно. Спасибо.
Хотя вопрос повис чую)
🛡️Μολών λαβέ⚔️

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1157 раз

Re: "Santisima Trinidad" - вопросы по устройству корабля

#53 Сообщение Игорь Тараканов »

Если бы рассматривали какое-то оригинальное изображение тех лет, то можно было и покопать. А эти современные раскраски - да кто ж его знает, откуда там что-то взято и почему. Если, конечно, принять данную картинку за правду, то можно поискать в сигнальной книге, для "европейцев" рассматриваемого периода действовал свод сигналов дэ Турвиля.

Аватара пользователя
InTempo
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Сб окт 14, 2017 18:29
Благодарил (а): 5 раз

Re: "Santisima Trinidad" - вопросы по устройству корабля

#54 Сообщение InTempo »

Я так считаю, что товарищи В.А.Дыгало, М.Ф.Аверьянов работавшие над этим изображением ещё в 1989 году не фантазёры, а ответственные реконструкторы. Это коллекция открыток "История корабля. Выпуск №2" изданное © "Изобразительное искусство". Москва. 1989
🛡️Μολών λαβέ⚔️

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1157 раз

Re: "Santisima Trinidad" - вопросы по устройству корабля

#55 Сообщение Игорь Тараканов »

Личное мнение, это хорошо. Я же настроен более скептически, ибо терзают смутные сомнения: например, почему на данном изображении бархоуты не покрыты сажей газовой, борта между бархоутами окрашены охрой, мачты не покрашены белилами.

Аватара пользователя
InTempo
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Сб окт 14, 2017 18:29
Благодарил (а): 5 раз

Re: "Santisima Trinidad" - вопросы по устройству корабля

#56 Сообщение InTempo »

Мнение компетентных людей, это всегда полезно.
Жаль вот только, что на мой вопрос не нашлось такого мнения)
🖖🙂
🛡️Μολών λαβέ⚔️

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 3022
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 571 раз
Поблагодарили: 204 раза

Re: "Santisima Trinidad" - вопросы по устройству корабля

#57 Сообщение kirill4.66 »

InTempo писал(а): Сб авг 20, 2022 9:51 Уважаемые коллеги!
Подскажите как правильно должна выглядеть носовая часть корабля?
Вопрос этот возник из-за того, что ДеА предлагает вот такой "пазл"!
...
IMG_20220820_092939.jpg
...
Вдохновение своё они черпали, как я понял, из книги, о которой я упоминал в посте #18. Вот их аргумент, так сказать.
...
stem composition.png
...
Как вы думаете, камрады, похоже это на правду или нет?!
Потому как я всегда считал, что трёхдечники той эпохи выглядили вот так.
...
IMG_20220724_183229.jpg
...
Как у Мондфельда. Да и в других источниках, это описывается именно таким же образом.
На что посоветуете ориентироваться? Какой вариант вы считаете правильным?
Есть такой альбом ... показана конструкция этого узла...
Вложения
Screenshot_20220911-063329_Drive.jpg
Screenshot_20220911-063439_Drive.jpg

Аватара пользователя
InTempo
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Сб окт 14, 2017 18:29
Благодарил (а): 5 раз

Re: "Santisima Trinidad" - вопросы по устройству корабля

#58 Сообщение InTempo »

kirill4.66 писал(а): Вс сен 11, 2022 6:39 Есть такой альбом ... показана конструкция этого узла...
Большое Вам спасибо!
Ваши материалы лишний раз доказывают мне "неправильность" тех решений, которыми пошли Разработчики от ДеА.
🛡️Μολών λαβέ⚔️

Аватара пользователя
InTempo
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Сб окт 14, 2017 18:29
Благодарил (а): 5 раз

Re: "Santisima Trinidad" - вопросы по устройству корабля

#59 Сообщение InTempo »

Уважаемые коллеги!
Подскажите, пожалуйста, кто знает, что это за элемент на чертеже корабля?
🤔
Элемент находится сразу за русленями фок-мачты.
Вложения
IMG_20221118_182647.jpg
🛡️Μολών λαβέ⚔️

Ответить

Вернуться в «Исторические вопросы»