Гвоздевание как оно есть

Вопросы как оно было на самом деле. Поиск истины в локальном форуме.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Александр72
Сообщения: 955
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2012 8:18
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 67 раз

Гвоздевание как оно есть

#1 Сообщение Александр72 »

Здравствуйте!
Начал гвоздевать свой кораблик,и задумался. А как было в реальности? Было ли оно вообще видно-гвоздевание? Обшивки корпуса,я имею в виду. И с какого расстояния? Посмотрел картинки Васы,вроде не видно...даже вблизи. Что же получается? Это чисто наши,судомоделистские ухищрения? Для услаждения чувств...и эстетического удовольствия,как говорил Хатори Ханзо? :D :wink:

Shturman
Сообщения: 345
Зарегистрирован: Вс янв 17, 2010 15:23
Откуда: Сахалин
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 44 раза
Контактная информация:

Re: Гвоздевание как оно есть

#2 Сообщение Shturman »

Так же, как и на палубе по бортам все закрывалось пробками и, конечно, крепежа не видно, как такового. Ну не считая мощных болтов по привальникам. Само - собой судомодельное самолюбие заставляет "гвоздевать" борт. Вот интересно - кем и когда впервые это было применено... от куда, так сказать, ноги растут? :D

Анатолий Осипов
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: Сб мар 18, 2017 17:03
Откуда: Сахалин-Владимир
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 343 раза

Re: Гвоздевание как оно есть

#3 Сообщение Анатолий Осипов »

На мой взгляд любые мелкие детали увеличивают "вес" модели. Зрителю гораздо интереснее рассматривать и восхищаться деталями, чем смотреть на слабо детализированную модель, даже если это будет "правильно" с точки зрения судостроения. К тому же наличие, в данном контексте, гвоздевания ни чуть не ухудшает модель ни с точки зрения смотрибельности, ни с точки зрения "правильности" Ведь они там точно были))
1. Строил Sovereign of the seaswww.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=56&t=72913 (2017 - 2020)
2. Построена La Jacinthe 1825г. М 1/36www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75079 (06.11.2021 - 15.04.2023)
3. На стапеле Французский фрегат L’EGYPTIENNE 1799 года М1/48www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75521 (15.04.23 - ХХХ)
4. На стапеле Le Rochefort 1787г. М1/36viewtopic.php?p=484549#p484549 (27.11.23 - ХХХ)

Аватара пользователя
Александр72
Сообщения: 955
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2012 8:18
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: Гвоздевание как оно есть

#4 Сообщение Александр72 »

Согласен :)

Аватара пользователя
AKASAKA
Сообщения: 2540
Зарегистрирован: Вт апр 05, 2011 16:08
Откуда: Новороссийск
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 97 раз

Re: Гвоздевание как оно есть

#5 Сообщение AKASAKA »

...с двух метров практически не видно :D
20220126_134429.jpg

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Гвоздевание как оно есть

#6 Сообщение Kogan »

Уууу... Этот вопрос тянет на социалогическое исследование. Столько всяких нюансов!
1. Для чего вы строите модель?
2. Что за модель вы хотите получить на выходе?
3. Какой масштаб модели?
4. Какого временного периода прототип строящейся модели?
5. Какую географическую привязку имеет прототип?
6. В каком "стиле" строится модель?
7. ... И т.д. и т.п.
Последний раз редактировалось Kogan Ср янв 26, 2022 16:12, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Анатолий Осипов
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: Сб мар 18, 2017 17:03
Откуда: Сахалин-Владимир
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 343 раза

Re: Гвоздевание как оно есть

#7 Сообщение Анатолий Осипов »

AKASAKA писал(а): Ср янв 26, 2022 13:54 ...с двух метров практически не видно :D

20220126_134429.jpg
Подойди ближе))
1. Строил Sovereign of the seaswww.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=56&t=72913 (2017 - 2020)
2. Построена La Jacinthe 1825г. М 1/36www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75079 (06.11.2021 - 15.04.2023)
3. На стапеле Французский фрегат L’EGYPTIENNE 1799 года М1/48www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75521 (15.04.23 - ХХХ)
4. На стапеле Le Rochefort 1787г. М1/36viewtopic.php?p=484549#p484549 (27.11.23 - ХХХ)

Аватара пользователя
Александр72
Сообщения: 955
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2012 8:18
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: Гвоздевание как оно есть

#8 Сообщение Александр72 »

Kogan писал(а): Ср янв 26, 2022 16:05 Уууу... Этот вопрос тянет на социалогическое исследование. Столько всяких нюансов!
1. Для чего вы строите модель?
2. Что за модель вы хотите получить на выходе?
3. Какой масштаб модели?
4. Какого временного периода прототип строящейся модели?
5. Какую географическую привязку имеет прототип?
6. В каком "стиле" строится модель?
7. ... И т.д. и т.п.


Так, так... Ладно.
Каракка 15 века, Средиземье
Масштаб 1:30. Чтобы смотреть на неё потом, и получать удовольствие
Михаил, можете и про свой кораблик тоже... :)

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Гвоздевание как оно есть

#9 Сообщение Kogan »

Анатолий Осипов писал(а): Ср янв 26, 2022 11:24 любые мелкие детали увеличивают "вес" модели. Зрителю гораздо интереснее рассматривать и восхищаться деталями, чем смотреть на слабо детализированную модель, даже если это будет "правильно" с точки зрения судостроения.
Вот хрестоматийный пример увеличения "веса" модели за счет количества деталей: https://www.shipmodeling.ru/phpbb/downl ... &mode=view
Уж не знаю - по мне, так лучше смотреть "на слабо детализированную модель" :D
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Анатолий Осипов
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: Сб мар 18, 2017 17:03
Откуда: Сахалин-Владимир
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 343 раза

Re: Гвоздевание как оно есть

#10 Сообщение Анатолий Осипов »

Kogan писал(а): Ср янв 26, 2022 16:25
Анатолий Осипов писал(а): Ср янв 26, 2022 11:24 любые мелкие детали увеличивают "вес" модели. Зрителю гораздо интереснее рассматривать и восхищаться деталями, чем смотреть на слабо детализированную модель, даже если это будет "правильно" с точки зрения судостроения.
Вот хрестоматийный пример увеличения "веса" модели за счет количества деталей: https://www.shipmodeling.ru/phpbb/downl ... &mode=view
Уж не знаю - по мне, так лучше смотреть "на слабо детализированную модель" :D
Миш)) Всё абсолютно индивидуально в восприятии. Этот вопрос не имеет однозначного ответа
1. Строил Sovereign of the seaswww.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=56&t=72913 (2017 - 2020)
2. Построена La Jacinthe 1825г. М 1/36www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75079 (06.11.2021 - 15.04.2023)
3. На стапеле Французский фрегат L’EGYPTIENNE 1799 года М1/48www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=75521 (15.04.23 - ХХХ)
4. На стапеле Le Rochefort 1787г. М1/36viewtopic.php?p=484549#p484549 (27.11.23 - ХХХ)

Аватара пользователя
Александр72
Сообщения: 955
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2012 8:18
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: Гвоздевание как оно есть

#11 Сообщение Александр72 »

Kogan писал(а): Ср янв 26, 2022 16:25
Анатолий Осипов писал(а): Ср янв 26, 2022 11:24 любые мелкие детали увеличивают "вес" модели. Зрителю гораздо интереснее рассматривать и восхищаться деталями, чем смотреть на слабо детализированную модель, даже если это будет "правильно" с точки зрения судостроения.
Вот хрестоматийный пример увеличения "веса" модели за счет количества деталей: https://www.shipmodeling.ru/phpbb/downl ... &mode=view
Уж не знаю - по мне, так лучше смотреть "на слабо детализированную модель" :D
Речь идёт о гвоздевании обшивки корпуса.

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Гвоздевание как оно есть

#12 Сообщение Kogan »

Александр72 писал(а): Ср янв 26, 2022 16:18
Kogan писал(а): Ср янв 26, 2022 16:05 Уууу... Этот вопрос тянет на социалогическое исследование. Столько всяких нюансов!
1. Для чего вы строите модель?
2. Что за модель вы хотите получить на выходе?
3. Какой масштаб модели?
4. Какого временного периода прототип строящейся модели?
5. Какую географическую привязку имеет прототип?
6. В каком "стиле" строится модель?
7. ... И т.д. и т.п.


Так, так... Ладно.
Каракка 15 века, Средиземье
Масштаб 1:30. Чтобы смотреть на неё потом, и получать удовольствие...
Анатолий Осипов писал(а): Ср янв 26, 2022 16:31 Миш)) Всё абсолютно индивидуально в восприятии. Этот вопрос не имеет однозначного ответа
Коллеги, конечно не имеет! О чем я уже написал задав только малую часть вопросов к строящейся модели...
Вот пример:
coca.jpg
Гвоздевание на модели сделано... Мягко говоря не совсем правильно. Но IMHO смотрится довольно органично.
Так и каждый смотрящий на модель оценивает ее со стороны своих ожиданий и критериев... "Кому поп, кому попадья" :)
А кому-то глядишь - родинка у попадьи на пОпе не нравится... :wink:
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Гвоздевание как оно есть

#13 Сообщение Бирюков Славик »

Александр72 писал(а): Ср янв 26, 2022 8:33 Здравствуйте!
Начал гвоздевать свой кораблик,и задумался. А как было в реальности? Было ли оно вообще видно-гвоздевание? 0 корпуса,я имею в виду. И с какого расстояния? Посмотрел картинки Васы,вроде не видно...даже вблизи. Что же получается? Это чисто наши,судомоделистские ухищрения? Для услаждения чувств...и эстетического удовольствия,как говорил Хатори Ханзо? :D :wink:
Было "болтирование" :lol:
Вот один из вариантов изображенного Ван дер Вельде старшим Де Бредероде 1645:
Изображение
Последний раз редактировалось Бирюков Славик Ср янв 26, 2022 16:58, всего редактировалось 1 раз.
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Гвоздевание как оно есть

#14 Сообщение Kogan »

Александр72 писал(а): Ср янв 26, 2022 16:18 Михаил, можете и про свой кораблик тоже...
Александр, а что рассказать про мой кораблик? Вроде все решения детально описаны на ветке по постройке...
Но если про что-то хочется услышать подробнее, это пожалуйста! Только тогда пожалуйста вопрос хотелось бы сформулировать поконкретнее.
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Александр72
Сообщения: 955
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2012 8:18
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: Гвоздевание как оно есть

#15 Сообщение Александр72 »

Другими словами. В реальности гвоздевания видно не было. А на своих моделях каждый делает,как ему нравится :)

Ответить

Вернуться в «Исторические вопросы»