Галеоны и пр. суда Голландии XVI-XVII.

Вопросы как оно было на самом деле. Поиск истины в локальном форуме.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Alexey Loginov
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: Вс июн 19, 2005 23:55
Откуда: Регион 53
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 201 раз

Re: Галеоны и пр. суда Голландии XVI-XVII.

#106 Сообщение Alexey Loginov »

Случайно обратил внимание, что крышки пушечных портов открываются вперед по ходу движения.
343L13034_6WHMN.jpg
Господа англичане, стреляйте первыми!

Alekx
Сообщения: 119
Зарегистрирован: Ср окт 30, 2019 12:09
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Галеоны и пр. суда Голландии XVI-XVII.

#107 Сообщение Alekx »

....
Вложения
1599.jpg

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 305 раз
Поблагодарили: 163 раза

Re: Галеоны и пр. суда Голландии XVI-XVII.

#108 Сообщение Бирюков Славик »

Alekx писал(а): Сб фев 18, 2023 9:14....
Интересный галеон.
Распахивающиеся полу-крышки ЯТП были популярны в конце XVII века и начала XVIII. У голландцев ещё и бортовые окна имели распахивающиеся крышки.
У Марса 1564 - петель крышек не наблюдается совсем, это во второй половине XVI века.
Словом тема крышек и створок пушечных портов конечно нифига не раскрыта, как всегда.
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Richie
Сообщения: 760
Зарегистрирован: Пн сен 24, 2007 22:46
Откуда: Крансодар
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 74 раза

Re: Галеоны и пр. суда Голландии XVI-XVII.

#109 Сообщение Richie »

Alexey Loginov писал(а): Пт фев 17, 2023 9:18 Случайно обратил внимание, что крышки пушечных портов открываются вперед по ходу движения.

343L13034_6WHMN.jpg
Такое до 18 века часто применяли
Вложения
a992 prinz wilhelm, prinz carl 50-54 1696-1734.jpg

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 305 раз
Поблагодарили: 163 раза

Re: Галеоны и пр. суда Голландии XVI-XVII.

#110 Сообщение Бирюков Славик »

Интересная задумка модели. Нечто подобное мне давно пришло в голову или я прочитал чужие мысли(кто-то спёр мои) :D

Показан силовой набор, причем грубо обработаные части шпангоутов, неровный ряд оголовков тимберсов. Не со всем согласен и возможно обводы были полнее, но выглядит очень приятно. Мне конечно более интересен shell-first, когда сам набор ещё более хаотичен и грубее собран ввиду особенности методики. Даная методика конечно frame-first - части шпангоутов обработаны и подогнаны тщательне:
Изображение Изображение Изображение Изображение
Последний раз редактировалось Бирюков Славик Пт авг 18, 2023 13:10, всего редактировалось 1 раз.
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 305 раз
Поблагодарили: 163 раза

Re: Галеоны и пр. суда Голландии XVI-XVII.

#111 Сообщение Бирюков Славик »

Ишшо:
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
С ув. Вячеслав.

Aex 74
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2015 21:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 75 раз

Re: Галеоны и пр. суда Голландии XVI-XVII.

#112 Сообщение Aex 74 »

А чего же не написали чья это модель?
С Уважением, Александр К.
Завершенные: Pinta (Amati), Nina (Amati),Santa Maria (Amati), Феникс (Мастер Корабел)
На стапеле: Ласточка (Эскадра)

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 305 раз
Поблагодарили: 163 раза

Re: Галеоны и пр. суда Голландии XVI-XVII.

#113 Сообщение Бирюков Славик »

Aex 74 писал(а): Пт авг 18, 2023 15:08 А чего же не написали чья это модель?
Сергей Быков (dromged).
30-пуш фрегат "Марс" Потешной флотилии
Масштаб 1:44.

Больше о ней ничего не знаю. Понравился тип исполнения, который крутился у мя в голове, и голландские обводы корпуса. Насколько точны обводы, историчность и силовые элементы - судить не сужусь, но видно что есть теоретическая база(клосы, обводы в носу и корме, и пр.). Гасписы повторяют книгу о Васа Лендстрома(но тут хз, исполнение нравится), а я думаю что было все сложнее и наподобие вот этого пусть и 19 века:
Вложения
d2cf48b31b9020944a6aee481c93237e.jpg
С ув. Вячеслав.

Alekx
Сообщения: 119
Зарегистрирован: Ср окт 30, 2019 12:09
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Галеоны и пр. суда Голландии XVI-XVII.

#114 Сообщение Alekx »

Архангельск 1644
Вложения
Bonaventura Peeters The port of Archangel.jpg

IgorB
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 3418
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2005 15:22
Откуда: Север
Благодарил (а): 2416 раз
Поблагодарили: 1524 раза
Контактная информация:

Re: Галеоны и пр. суда Голландии XVI-XVII.

#115 Сообщение IgorB »

Бирюков Славик писал(а): Пт авг 18, 2023 17:39 Сергей Быков (dromged).
30-пуш фрегат "Марс" Потешной флотилии
Масштаб 1:44.

Больше о ней ничего не знаю.
Так можно самому Сергею вопросы задать на соседнем форуме.

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 305 раз
Поблагодарили: 163 раза

Re: Галеоны и пр. суда Голландии XVI-XVII.

#116 Сообщение Бирюков Славик »

IgorB писал(а): Сб авг 19, 2023 9:28 Так можно самому Сергею вопросы задать на соседнем форуме.
А где и именно?
С ув. Вячеслав.

IgorB
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 3418
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2005 15:22
Откуда: Север
Благодарил (а): 2416 раз
Поблагодарили: 1524 раза
Контактная информация:

Re: Галеоны и пр. суда Голландии XVI-XVII.

#117 Сообщение IgorB »

Бирюков Славик писал(а): Сб авг 19, 2023 11:41 А где и именно?
Ветка с работами Сергея -
http://forum.modelsworld.ru/topic8231start660.html

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 305 раз
Поблагодарили: 163 раза

Re: Галеоны и пр. суда Голландии XVI-XVII.

#118 Сообщение Бирюков Славик »

IgorB писал(а): Сб авг 19, 2023 12:12 Ветка с работами Сергея -
http://forum.modelsworld.ru/topic8231start660.html
Спасибо. Я на сайте Добренько редко бываю
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 305 раз
Поблагодарили: 163 раза

Re: Галеоны и пр. суда Голландии XVI-XVII.

#119 Сообщение Бирюков Славик »

Alekx писал(а): Сб авг 19, 2023 6:37 Архангельск 1644
Спасибо - 40-е это то что мне нужно.
ПыСы: какие же дикие наклоны грота и бизани..явно сто корабли с дифферентом на корме, а на ровном киле угол не такой болшой, зато у Фокс пояаляется завал в нос. Тут непонятно - знали ли об этом художники? Об солгасование крена и наколонов мачт? Иначе ненароком можно нарисовать судно идущее под полными парусами(= на ровном киле), рисуя его с прототипа стоящего в порту.
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2526
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 384 раза

Re: Галеоны и пр. суда Голландии XVI-XVII.

#120 Сообщение eugen.t »

eugen.t писал(а): ↑Пн янв 15, 2024 9:57
по этому кораблю уже есть два отличных чертежа! но как набор... думаю что во первых это огромный объем работы- то что касается набора, а во вторых самое главное авторство! получить разрешение автора на изготовления набора...гонорар...все это нужно юридически оформить, короче говоря головняк и финансовая составляющая думаю на этом этапе просто неподъемны
Женя а что это за чертежи? Мне интересна теория и как она вычерчивалась. Понимание есть(на основе более более позднего периода и не военных а ост-индийских судов) но голланцы имеют сложные контуры теоретических шпангоутов и батоксов в носу и не представляю как их увязать с бретлейном и шерстреком общей теории и тем более увязать их с деревянными частями(frame) реального набора корпуса(солгласованность frame диктуются обводами в том числе). Ховинг не даёт мне ответ в той мере в которой бы хотелось.
Сорри за оффтоп.
Модераторы - перенесите диалог о 7П в ветку по голландскому судостроению пожалуйста.
Вячеслав, мои познания в голландском судостроении так себе, я думаю тут имеются ввиду книга и чертежи от G.C.Dik - De Zeven Provincien
у меня нет ни чертежей, ни книги но я ее видел Вернер Ульрих Брунс её продавал на последней встрече моделистов и на немецком форуме за 150€
если не ошибаюсь то по этим чертежам начинали новодел строить на верфи Батавия
f96t8779p205224n4_wMNBjKbp.jpg
f96t8779p205224n3_EkRuXvyV.jpg
f96t8779p205224n2_irFIbnSu.jpg
Изображение

Ответить

Вернуться в «Исторические вопросы»