Голландская школа XVI нач XVII вв. Увязка гасписов с наклонными флорами.

Вопросы как оно было на самом деле. Поиск истины в локальном форуме.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Голландская школа XVI нач XVII вв. Увязка гасписов с наклонными флорами.

#16 Сообщение Бирюков Славик »

Еще узел с гасписамыи по голландскому манеру:
Вложения
002ц.jpg
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Голландская школа XVI нач XVII вв. Увязка гасписов с наклонными флорами.

#17 Сообщение Бирюков Славик »

Странно почему на известном чертеже не видно этих высоко идущих флоров, вернее они то есть, но они не опрокинуты как на Васа, а относительно перпендикулярны килю. Напомню что за несколькими рядами обшивки днища выглядывают не оголовки флоров а оголовки нижних футоксов - наваль тимберсов. Видимо сами опрокинутые флоры получается спрятаны а положение футоксов создает ложное впечатление:
Вложения
Buitenaanzicht, idem naar Joh. Sturckenburgh..jpg
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Голландская школа XVI нач XVII вв. Увязка гасписов с наклонными флорами.

#18 Сообщение Бирюков Славик »

Может кто подскажет, каким мог быть мидель у кораблей построенных в Роттердаме в 1630-1650-х и какая схема использовалась: все еще shell-first или уже frame-first. И если все еще shell-first, то был ли явно выраженный слом(линия флака) при переходе от днища к скулам(ЯТП - анахронизм для крупных судов, которые строились в сравнительно глубоком Роттердаме).
С ув. Вячеслав.

antonov_os
Сообщения: 318
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 0:03
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Голландская школа XVI нач XVII вв. Увязка гасписов с наклонными флорами.

#19 Сообщение antonov_os »

Не поздновато ли shell first - Голландия, 17 век.
Даже в отстающей Англии с 1510х строили frame first.

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Голландская школа XVI нач XVII вв. Увязка гасписов с наклонными флорами.

#20 Сообщение Бирюков Славик »

antonov_os писал(а): Ср июн 08, 2022 11:55 Не поздновато ли shell first - Голландия, 17 век.
Даже в отстающей Англии с 1510х строили frame first.
Ну так а Васа построенная в 1626 тоже shell-first.
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Голландская школа XVI нач XVII вв. Увязка гасписов с наклонными флорами.

#21 Сообщение Бирюков Славик »

У Людольфа Бахуйсена изобрдена верфь в Амстердаме, с датировкой картины 1655-1660. Там изображена уже методика frame-first. Но это Амстердам, а не интересующий меня Роттердам, и это уже после 1655, а меня интересует до:
Изображение
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Голландская школа XVI нач XVII вв. Увязка гасписов с наклонными флорами.

#22 Сообщение Бирюков Славик »

Очередной вопрос. Нашел два миделя относящихся к судостроительной школе спускавшихся в устье Мааса кораблей, условно роттердамская школа. Один из книги Корнелиса ван Юка, другой из Книги о датском судостроении. Но без внятного описания как они были построены, и вообще описания, хотя бы на английском. Может быть кто-то находил что-нибудь по ним:
Вложения
$_57у43у.jpg
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Голландская школа XVI нач XVII вв. Увязка гасписов с наклонными флорами.

#23 Сообщение Бирюков Славик »

Возник такой вопрос: Использовалась ли методика "shell first" юге Голландии(Маас, Ротердам). Как пиренейское судостроение могло повлиять на судостроение в Голландии. И по какой методике был построен Принс Виллем?
С ув. Вячеслав.

Ответить

Вернуться в «Исторические вопросы»