Боканцы на 66-ти пушечниках РИФ
Модераторы: FreeLander, Valentin Demin
- rav56
- Сообщения: 98
- Зарегистрирован: Ср дек 30, 2015 8:16
- Откуда: Украина Херсон
- Поблагодарили: 24 раза
Боканцы на 66-ти пушечниках РИФ
Всем привет, коллеги! Нужна помощь. На чертежах "Победоносца", по которым я строю модель, боканцы крепятся к недгедсам, а вот каким образом не понятно. Кто ни будь вникал в этот вопрос?
Буду весьма признателен. Александр.
Буду весьма признателен. Александр.
С уважением Александр.
- rav56
- Сообщения: 98
- Зарегистрирован: Ср дек 30, 2015 8:16
- Откуда: Украина Херсон
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Боканцы на 66-ти пушечниках РФ.
Нашел вот такое фото модели английского "Леопарда". Здесь шпор боканца просто приложили к боковине недгедса.
С уважением Александр.
-
- Сообщения: 189
- Зарегистрирован: Ср апр 08, 2015 4:14
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Боканцы на 66-ти пушечниках РФ.
Две выписки:
На сем то помосте гальюна лежит бомкин или боканец Bi (от bumkins); и другой такой же по
другую сторону стема. Каждый из них есть деревянный брус выдавшийся за гальюн и
помещенный косвенно к диаметральной плоскости. Bi упирается в корабль подле бушприта, а к
другому концу его, высунутому за гальюн, притягивается галсом угол фока, когда сей ставится в
бейдевинд. Каждый боканец составляет с диаметральною плоскостью угол около 15°. Планка
прибитая к стене корабля над i объемлет конец сего боканца, имеющего двенадцать дюймов
квадратной толщины. Он в длину свою прибит болтами к регелю bA, и для теснейшего с ним
соединения закладывается железною скобою. Длина его определяется по величине фока.
Квадратная толщина в B есть восемь дюймов, и внешняя ветвь его наклоняется несколько к
горизонту, искривляясь так, что оная удаляется на пятнадцать дюймов от продолженной плоскости гальюнного помоста. Сверх сего пробой идущий сквозь боканец и первый гальюн-краспис, укрепляет еще более неподвижность каждого из сих боканцев.
Ромм, Морское искусство, 1787, (Шишков, 1793), стр. 470-471
В переводном издании, в III и IV главах, посвященных построению корабля, Шишков сделал 186 примечаний относительно разницы нашей практики и французской. Различий в боканцах не отмечено.
"Букварь" Мещерского спустя 70 лет это подтверждает:
Боканцы для фока-галсов приделывают в носовой оконечности судна, сверх гальюна и почти поперек его, – укрепляют внутренние концы их шипом в обшивку, или планкою сверху; средина боканцев лежит на фальшь-регелях, с коими скреплены железными обоймами и болтами на чеках, проходящими сквозь обоймы боканца и фальшь-регеля.
Боканцы приделывают таким образов, чтобы прямая линия проходящая чрез внешний конец боканца и фок мачты, составляла угол с срединою киля около 25º. Длину боканца определяют прямою линиею, которая должна быть несколько более половины длины фока-рея. Внешний конец боканца уклонен вниз, чтобы лучше можно было ставить фок.
Мещерский, Практика Кораблестроения, 1861, стр.198-199
На сем то помосте гальюна лежит бомкин или боканец Bi (от bumkins); и другой такой же по
другую сторону стема. Каждый из них есть деревянный брус выдавшийся за гальюн и
помещенный косвенно к диаметральной плоскости. Bi упирается в корабль подле бушприта, а к
другому концу его, высунутому за гальюн, притягивается галсом угол фока, когда сей ставится в
бейдевинд. Каждый боканец составляет с диаметральною плоскостью угол около 15°. Планка
прибитая к стене корабля над i объемлет конец сего боканца, имеющего двенадцать дюймов
квадратной толщины. Он в длину свою прибит болтами к регелю bA, и для теснейшего с ним
соединения закладывается железною скобою. Длина его определяется по величине фока.
Квадратная толщина в B есть восемь дюймов, и внешняя ветвь его наклоняется несколько к
горизонту, искривляясь так, что оная удаляется на пятнадцать дюймов от продолженной плоскости гальюнного помоста. Сверх сего пробой идущий сквозь боканец и первый гальюн-краспис, укрепляет еще более неподвижность каждого из сих боканцев.
Ромм, Морское искусство, 1787, (Шишков, 1793), стр. 470-471
В переводном издании, в III и IV главах, посвященных построению корабля, Шишков сделал 186 примечаний относительно разницы нашей практики и французской. Различий в боканцах не отмечено.
"Букварь" Мещерского спустя 70 лет это подтверждает:
Боканцы для фока-галсов приделывают в носовой оконечности судна, сверх гальюна и почти поперек его, – укрепляют внутренние концы их шипом в обшивку, или планкою сверху; средина боканцев лежит на фальшь-регелях, с коими скреплены железными обоймами и болтами на чеках, проходящими сквозь обоймы боканца и фальшь-регеля.
Боканцы приделывают таким образов, чтобы прямая линия проходящая чрез внешний конец боканца и фок мачты, составляла угол с срединою киля около 25º. Длину боканца определяют прямою линиею, которая должна быть несколько более половины длины фока-рея. Внешний конец боканца уклонен вниз, чтобы лучше можно было ставить фок.
Мещерский, Практика Кораблестроения, 1861, стр.198-199
- rav56
- Сообщения: 98
- Зарегистрирован: Ср дек 30, 2015 8:16
- Откуда: Украина Херсон
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Боканцы на 66-ти пушечниках РФ.
Большое спасибо Михаил Васильевич! На такое подробное освещение вопроса я и не надеялся. Еще раз спасибо!
С уважением Александр.
-
- Сообщения: 945
- Зарегистрирован: Пт авг 21, 2015 21:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 64 раза
- Поблагодарили: 75 раз
Re: Боканцы на 66-ти пушечниках РФ.
Согласно этих документов - получается что боканцы крепятся не к надгедсам, а к носовой обшивке. На чертеже и на модели боканцы установлены не правильно?
С Уважением, Александр К.
Завершенные: Pinta (Amati), Nina (Amati),Santa Maria (Amati), Феникс (Мастер Корабел)
На стапеле: Ласточка (Эскадра)
Завершенные: Pinta (Amati), Nina (Amati),Santa Maria (Amati), Феникс (Мастер Корабел)
На стапеле: Ласточка (Эскадра)
-
- Сообщения: 189
- Зарегистрирован: Ср апр 08, 2015 4:14
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Боканцы на 66-ти пушечниках РФ.
М.В. не эксперт. Он читатель и подсматриватель
Наверно размер имеет значение.
См. LaLegere известного моделиста и ЛК Император Александр I.
Ракурс не очень, но какой есть.
Т.к. последний однотипен Победоносцу, стоит попросить коллег поделиться более подробными фото гальюна.
Или самому наведаться в ЦВММ
Наверно размер имеет значение.
См. LaLegere известного моделиста и ЛК Император Александр I.
Ракурс не очень, но какой есть.
Т.к. последний однотипен Победоносцу, стоит попросить коллег поделиться более подробными фото гальюна.
Или самому наведаться в ЦВММ
-
- Сообщения: 945
- Зарегистрирован: Пт авг 21, 2015 21:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 64 раза
- Поблагодарили: 75 раз
Re: Боканцы на 66-ти пушечниках РФ.
Согласен. Вопрос с боканцами требует более детального его изучения.
С Уважением, Александр К.
Завершенные: Pinta (Amati), Nina (Amati),Santa Maria (Amati), Феникс (Мастер Корабел)
На стапеле: Ласточка (Эскадра)
Завершенные: Pinta (Amati), Nina (Amati),Santa Maria (Amati), Феникс (Мастер Корабел)
На стапеле: Ласточка (Эскадра)
- rav56
- Сообщения: 98
- Зарегистрирован: Ср дек 30, 2015 8:16
- Откуда: Украина Херсон
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Боканцы на 66-ти пушечниках РФ.
Фрагменты чертежей кораблей российского флота.
С уважением Александр.
- rav56
- Сообщения: 98
- Зарегистрирован: Ср дек 30, 2015 8:16
- Откуда: Украина Херсон
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Боканцы на 66-ти пушечниках РФ.
Американцы. Пока без испанцев, голландцев и шведов.
С уважением Александр.
- rav56
- Сообщения: 98
- Зарегистрирован: Ср дек 30, 2015 8:16
- Откуда: Украина Херсон
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Боканцы на 66-ти пушечниках РФ.
И немного фото моделей (пишу раздельно) Первое фото - модель из музея Алтоны ( педположительно российского 60-типушечника)
С уважением Александр.
- Игорь Тараканов
- Сообщения: 6853
- Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 1161 раз
Re: Боканцы на 66-ти пушечниках РФ.
Судя по известным чертежам "Победоносца", как архивным, так и недавно выпущенным, хорошего качества, перед нами взятая за основу типичная английская конструкция (и это хорошо). Ставьте галс-боканцы шпорами к недгедсам, как и советуют чертежи.
- rav56
- Сообщения: 98
- Зарегистрирован: Ср дек 30, 2015 8:16
- Откуда: Украина Херсон
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Боканцы на 66-ти пушечниках РФ.
Привет Игорь! Рад, что Вы подключились к этому вопросу. Я тоже склоняюсь к недгедсам. Тем более, что на переборке бикгеда у меня нет места. Остался еще вопрос укладывать ли боканец на рустер гальюна и после фальш-регеля загибать вниз или ставить прямым под наклоном. И еще " Длину боканца определяют прямою линиею, которая должна быть несколько более половины длины фока-рея. "( цитата) Это далеко за пределы борта. Почти на всех чертежах - не выходит даже за ширину максимальную по миделю.
С уважением Александр.