Боканцы на 66-ти пушечниках РИФ

Вопросы как оно было на самом деле. Поиск истины в локальном форуме.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
rav56
Сообщения: 98
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2015 8:16
Откуда: Украина Херсон
Поблагодарили: 24 раза

Боканцы на 66-ти пушечниках РИФ

#1 Сообщение rav56 »

Всем привет, коллеги! Нужна помощь. На чертежах "Победоносца", по которым я строю модель, боканцы крепятся к недгедсам, а вот каким образом не понятно. Кто ни будь вникал в этот вопрос?
Буду весьма признателен. Александр.
Вложения
cmi_7d468391.jpg
С уважением Александр.

Аватара пользователя
rav56
Сообщения: 98
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2015 8:16
Откуда: Украина Херсон
Поблагодарили: 24 раза

Re: Боканцы на 66-ти пушечниках РФ.

#2 Сообщение rav56 »

Нашел вот такое фото модели английского "Леопарда". Здесь шпор боканца просто приложили к боковине недгедса.
Вложения
DSC01920.JPG
С уважением Александр.

Михаил Васильевич
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Ср апр 08, 2015 4:14
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 34 раза

Re: Боканцы на 66-ти пушечниках РФ.

#3 Сообщение Михаил Васильевич »

Две выписки:

На сем то помосте гальюна лежит бомкин или боканец Bi (от bumkins); и другой такой же по
другую сторону стема. Каждый из них есть деревянный брус выдавшийся за гальюн и
помещенный косвенно к диаметральной плоскости. Bi упирается в корабль подле бушприта, а к
другому концу его, высунутому за гальюн, притягивается галсом угол фока, когда сей ставится в
бейдевинд. Каждый боканец составляет с диаметральною плоскостью угол около 15°. Планка
прибитая к стене корабля над i объемлет конец сего боканца, имеющего двенадцать дюймов
квадратной толщины. Он в длину свою прибит болтами к регелю bA, и для теснейшего с ним
соединения закладывается железною скобою. Длина его определяется по величине фока.
Квадратная толщина в B есть восемь дюймов, и внешняя ветвь его наклоняется несколько к
горизонту, искривляясь так, что оная удаляется на пятнадцать дюймов от продолженной плоскости гальюнного помоста. Сверх сего пробой идущий сквозь боканец и первый гальюн-краспис, укрепляет еще более неподвижность каждого из сих боканцев.

Ромм, Морское искусство, 1787, (Шишков, 1793), стр. 470-471

В переводном издании, в III и IV главах, посвященных построению корабля, Шишков сделал 186 примечаний относительно разницы нашей практики и французской. Различий в боканцах не отмечено.
"Букварь" Мещерского спустя 70 лет это подтверждает:

Боканцы для фока-галсов приделывают в носовой оконечности судна, сверх гальюна и почти поперек его, – укрепляют внутренние концы их шипом в обшивку, или планкою сверху; средина боканцев лежит на фальшь-регелях, с коими скреплены железными обоймами и болтами на чеках, проходящими сквозь обоймы боканца и фальшь-регеля.
Боканцы приделывают таким образов, чтобы прямая линия проходящая чрез внешний конец боканца и фок мачты, составляла угол с срединою киля около 25º. Длину боканца определяют прямою линиею, которая должна быть несколько более половины длины фока-рея. Внешний конец боканца уклонен вниз, чтобы лучше можно было ставить фок.

Мещерский, Практика Кораблестроения, 1861, стр.198-199
Вложения
P 3.jpg

Аватара пользователя
rav56
Сообщения: 98
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2015 8:16
Откуда: Украина Херсон
Поблагодарили: 24 раза

Re: Боканцы на 66-ти пушечниках РФ.

#4 Сообщение rav56 »

Большое спасибо Михаил Васильевич! На такое подробное освещение вопроса я и не надеялся. Еще раз спасибо!
С уважением Александр.

Aex 74
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2015 21:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 75 раз

Re: Боканцы на 66-ти пушечниках РФ.

#5 Сообщение Aex 74 »

Михаил Васильевич писал(а): Чт ноя 19, 2020 2:06 Две выписки: ...
Согласно этих документов - получается что боканцы крепятся не к надгедсам, а к носовой обшивке. На чертеже и на модели боканцы установлены не правильно?
С Уважением, Александр К.
Завершенные: Pinta (Amati), Nina (Amati),Santa Maria (Amati), Феникс (Мастер Корабел)
На стапеле: Ласточка (Эскадра)

Михаил Васильевич
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Ср апр 08, 2015 4:14
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 34 раза

Re: Боканцы на 66-ти пушечниках РФ.

#6 Сообщение Михаил Васильевич »

М.В. не эксперт. Он читатель и подсматриватель :)

Наверно размер имеет значение.
См. LaLegere известного моделиста и ЛК Император Александр I.
Ракурс не очень, но какой есть.

Т.к. последний однотипен Победоносцу, стоит попросить коллег поделиться более подробными фото гальюна.
Или самому наведаться в ЦВММ :)
ЛК Император Александр I.jpg
Боканец ЛК Император Александр I.jpg
Боканец  La Legere.jpg

Aex 74
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2015 21:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 75 раз

Re: Боканцы на 66-ти пушечниках РФ.

#7 Сообщение Aex 74 »

Согласен. Вопрос с боканцами требует более детального его изучения.
С Уважением, Александр К.
Завершенные: Pinta (Amati), Nina (Amati),Santa Maria (Amati), Феникс (Мастер Корабел)
На стапеле: Ласточка (Эскадра)

Аватара пользователя
rav56
Сообщения: 98
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2015 8:16
Откуда: Украина Херсон
Поблагодарили: 24 раза

Re: Боканцы на 66-ти пушечниках РФ.

#8 Сообщение rav56 »

Фрагменты чертежей кораблей российского флота.
Вложения
1 три иерарха.jpg
2 победоносец.jpg
3 слава россии.jpg
С уважением Александр.

Аватара пользователя
rav56
Сообщения: 98
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2015 8:16
Откуда: Украина Херсон
Поблагодарили: 24 раза

Re: Боканцы на 66-ти пушечниках РФ.

#9 Сообщение rav56 »

Англичане
Вложения
4 леопард.jpg
5 беллона.jpg
С уважением Александр.

Аватара пользователя
rav56
Сообщения: 98
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2015 8:16
Откуда: Украина Херсон
Поблагодарили: 24 раза

Re: Боканцы на 66-ти пушечниках РФ.

#10 Сообщение rav56 »

Французы
Вложения
7 креол.jpg
6 роял луис.jpg
С уважением Александр.

Аватара пользователя
rav56
Сообщения: 98
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2015 8:16
Откуда: Украина Херсон
Поблагодарили: 24 раза

Re: Боканцы на 66-ти пушечниках РФ.

#11 Сообщение rav56 »

Американцы. Пока без испанцев, голландцев и шведов.
Вложения
8 эссекс.jpg
9 конституция.jpg
С уважением Александр.

Аватара пользователя
rav56
Сообщения: 98
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2015 8:16
Откуда: Украина Херсон
Поблагодарили: 24 раза

Re: Боканцы на 66-ти пушечниках РФ.

#12 Сообщение rav56 »

Просто картинки.
Вложения
304.jpg
307.jpg
Копия 237.jpg
С уважением Александр.

Аватара пользователя
rav56
Сообщения: 98
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2015 8:16
Откуда: Украина Херсон
Поблагодарили: 24 раза

Re: Боканцы на 66-ти пушечниках РФ.

#13 Сообщение rav56 »

И немного фото моделей (пишу раздельно) :lol: Первое фото - модель из музея Алтоны ( педположительно российского 60-типушечника)
Вложения
1.jpg
2.jpg
3.jpg
4.jpg
9.jpg
14.jpg
IMGA0224.JPG
С уважением Александр.

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6853
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 1161 раз

Re: Боканцы на 66-ти пушечниках РФ.

#14 Сообщение Игорь Тараканов »

Судя по известным чертежам "Победоносца", как архивным, так и недавно выпущенным, хорошего качества, перед нами взятая за основу типичная английская конструкция (и это хорошо). Ставьте галс-боканцы шпорами к недгедсам, как и советуют чертежи.

Аватара пользователя
rav56
Сообщения: 98
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2015 8:16
Откуда: Украина Херсон
Поблагодарили: 24 раза

Re: Боканцы на 66-ти пушечниках РФ.

#15 Сообщение rav56 »

Привет Игорь! Рад, что Вы подключились к этому вопросу. Я тоже склоняюсь к недгедсам. Тем более, что на переборке бикгеда у меня нет места. Остался еще вопрос укладывать ли боканец на рустер гальюна и после фальш-регеля загибать вниз или ставить прямым под наклоном. И еще " Длину боканца определяют прямою линиею, которая должна быть несколько более половины длины фока-рея. "( цитата) Это далеко за пределы борта. Почти на всех чертежах - не выходит даже за ширину максимальную по миделю.
С уважением Александр.

Ответить

Вернуться в «Исторические вопросы»