Это скорее приятное дополненение. Но не основное предназначение, иначе бы на всех последующих судах были бы таковые площадки, коих мы не наблюдаем.векло писал(а):Наконец-то разум пришёл
Абордаж тоже мимо.
Там же выше на рисунке всё есть,использовался для управления парусами,человек со снастью стоит,для перемещения.
Каракки
Модераторы: FreeLander, Valentin Demin
- Бирюков Славик
- Сообщения: 2857
- Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 301 раз
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Каракки
С ув. Вячеслав.
- Бирюков Славик
- Сообщения: 2857
- Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 301 раз
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Каракки
Между прочем я заметил, что у последующих судов, в частости галеонов, полубы(внутренние) имеют кроме седловатость и прогиби бимсов, ещё и так сказать ступеньчатость, увеличивающею общую прочность корпуса.
С ув. Вячеслав.
- Игорь Капинос
- родоначальник
- Сообщения: 1054
- Зарегистрирован: Сб фев 12, 2005 22:10
- Откуда: Украина, Полтава
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 64 раза
- Контактная информация:
Re: Каракки
И что , корректно сравнивать ? С одной стороны мощная конструкция из бимсов , карлингсов и пр. , сверху стянутое досками настила , подкрепленное кницами и ,самое главное , имеющее множество точек крепления к корпусу по всему контуру.С другой стороны - мостик , крепящийся только в концах , пусть и на балках.Dmitro писал(а): В местной прочности однозначно играет. В общей продольной - тоже играет. Толщину настила палубы всегда учитывают при расчете эквивалентного бруса. И чем далее сечение этого элемента отнесено от центра тяжести сечения корпуса, тем более его момент сопротивления. Кроме того, я писал о рамной связи - под этим настилом, скорее всего, могу быть один или два карлингса.
Кацап суть раб , покорное быдло , при том злобное и подлое
- Dmitro
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 14:40
- Откуда: Николаев
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Каракки
Да, конечно. Насколько я понял по иллюстрациям, эта конструкция, которая выглядит как мостик, связана еще с поперечными рамами. И как бы еще не оказалось так, что эти поперечные рамы для того и ввели, чтобы перевязать с продольной связью - "мостиком".Игорь Капинос писал(а):И что , корректно сравнивать ? ... - мостик , крепящийся только в концах , пусть и на балках.
- Бирюков Славик
- Сообщения: 2857
- Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 301 раз
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Каракки
Вот чертёж Мери Роуз, где изображена конструкция мостика, в частности поперечные балки идущие от продольных балок мостика, к бортам. ЗаметьтеDmitro писал(а):Да, конечно. Насколько я понял по иллюстрациям, эта конструкция, которая выглядит как мостик, связана еще с поперечными рамами. И как бы еще не оказалось так, что эти поперечные рамы для того и ввели, чтобы перевязать с продольной связью - "мостиком".Игорь Капинос писал(а):И что , корректно сравнивать ? ... - мостик , крепящийся только в концах , пусть и на балках.
Продольные балки не прямые, и параллельные друг-другу, а повторяющие изгиб бортов. Простой мостик был бы прямым(экономия веса и материалов):
С ув. Вячеслав.
-
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: Вт янв 26, 2010 0:55
- Откуда: Ровно
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Каракки
Был такой голландский художник Andries van Eertvelt (1590–1652). Его несколько картин есть на сайте NMM. На картинах изображающих испанское судно и алжирское есть мостики в виде решеток. Даю фрагменты картин. Оригиналы здесь:
http://collections.rmg.co.uk/mediaLib/3 ... /large.jpg
http://collections.rmg.co.uk/mediaLib/3 ... /large.jpg
http://collections.rmg.co.uk/mediaLib/3 ... /large.jpg
http://collections.rmg.co.uk/mediaLib/3 ... /large.jpg
- kotbayun
- Сообщения: 1421
- Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 1:17
- Откуда: La Habana
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 79 раз
Re: Каракки
Бирюков Славик писал(а):kotbayun писал(а):Слава, товарисч Л. С. молчит как партизан, а вот на SANT’YAGO DE COMPOSTELA есть интересный материал на бум. или носителях- 5-6 лист. Надо?
М 1:70, Дл. модели ок. 450 мм по КВЛ. Точно как на твоём фото из муз. Мадрида. Как я раньше писал, "Сант Яго" -промежуточный этап от каракки к Г. Ландстрём датирует его 1540-м г.
Костя - не помешает. Площадки у меня вызывают подозрение, лишь в смязи с их бездумной реализацией на моделях. Пониманиие конструкции данной площадки у меня пока нет.
Sorry, совсем забыл...
Комплект чертежей SANT’YAGO DE COMPOSTELA можно заказать по адресу: http://www.culturanavale.it/
В один ненастный день, в тоске нечеловечьей,
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Каракки
Все замечательно и корабль шикарный, только вот что в этих чертежах?
Хоть они бы примерчик в маленьком формате вывесили...
Хоть они бы примерчик в маленьком формате вывесили...
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
- kotbayun
- Сообщения: 1421
- Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 1:17
- Откуда: La Habana
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 79 раз
Re: Каракки
Ну не охота применять АВТО-переводчик, хоть ты лопни
Так и вывесили "примерчик в маленьком формате" и обзывается ён "vista di fianco" - вид сбоку (общий вид)
Такое впечатление, что сидите за бетономешалкой, а не за клавой ПК.
Так и вывесили "примерчик в маленьком формате" и обзывается ён "vista di fianco" - вид сбоку (общий вид)
Такое впечатление, что сидите за бетономешалкой, а не за клавой ПК.
В один ненастный день, в тоске нечеловечьей,
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.
- Марсовый
- Сообщения: 863
- Зарегистрирован: Пн май 17, 2010 12:17
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 59 раз
Re: Каракки
Константин, а кто пробовал у них заказать? Похоже они через пласт.карточки не работают. Только банковский перевод.kotbayun писал(а):Sorry, совсем забыл...
Комплект чертежей SANT’YAGO DE COMPOSTELA можно заказать по адресу: http://www.culturanavale.it/
Галерея постройки испанского галеона "San Mateo"
http://picasaweb.google.com/SonenAndy/S ... Constructo#
Излишек - вещь необходимая.
http://picasaweb.google.com/SonenAndy/S ... Constructo#
Излишек - вещь необходимая.
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Каракки
Ну прямо не в бровь, а в глазkotbayun писал(а):Ну не охота применять АВТО-переводчик, хоть ты лопни
Так и вывесили "примерчик в маленьком формате" и обзывается ён "vista di fianco" - вид сбоку (общий вид)
Такое впечатление, что сидите за бетономешалкой, а не за клавой ПК.
В эту и как минимум следующую работаю бетономешалкой в прямом смысле!
Но разговор не об этом. Я имел в виду не "ВИД...", а именно ЧЕРТЕЖ!!! Ну пусть даже кусочек чертежа. Чтобы человек мог видеть, ну например хотя бы степень деталировки... Да просто даже, может у него прелогаемое уже есть!
А то люди просят денег, а что они предлогают не кажут! А между тем там может быть известный всем банальный чертежик, гуляющий по инету, причем совершенно бесплатно. А также искомый "vista di fianco" - вид сбоку (общий вид), плюс пару-тройку фото моделей.
Вот и весь набор! И это все за 14 с лихой евриков.
Я уже сталкивался с таким. И наши некоторые тоже таким грешат, предлогают (правда за не очень дорого) то, что есть в свободном доступе.
Вот хороший пример предложения платного чертежа:
http://www.veniceboats.com/it-progetti- ... grosse.htm
Формат маленький, но сразу понятно что тебе придет за эти деньги, а дальше сам решай!
Кстати это венецианская каракка - в тему
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
- Влад Вит
- Сообщения: 9766
- Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
- Откуда: Москва, Рублевка.
- Благодарил (а): 130 раз
- Поблагодарили: 729 раз
- Контактная информация:
Re: Каракки
Ребята! Есть ТОЛЬКО !!Но разговор не об этом. Я имел в виду не "ВИД...", а именно ЧЕРТЕЖ!!!
Каталонское нао и
Мери Роуз.
ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ высОсОнО из пальца.!!!
Изучайте гравюры и высасывайте из своего...
и то, что вам хочется
НИКТО не придерется!
Удачи.
Целое - больше суммы своих частей.
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: Каракки
Логично!
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
-
- Сообщения: 2449
- Зарегистрирован: Сб авг 16, 2008 12:29
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 195 раз
- Поблагодарили: 311 раз
Re: Каракки
Так и делаемВлад Вит писал(а):....
Изучайте гравюры и высасывайте из своего...
и то, что вам хочется
НИКТО не придерется!
Удачи.
- kotbayun
- Сообщения: 1421
- Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 1:17
- Откуда: La Habana
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 79 раз
Re: Каракки
Та у них давно заказывает один Великий и Ужасный фанат итальянского флота. Но! Его не интересует парусный флот. И ему чертежи нужны только в печатном исп.Марсовый писал(а):Константин, а кто пробовал у них заказать? Похоже они через пласт.карточки не работают. Только банковский перевод.
Мой скромный опыт "заказывания" не позволяет печатную роскошь. Меня устраивает и с диска( или по е-почте). Такой продукт серьёзная контора никогда не передаст ч/з файлообменник. Ведь заказчик оплачивает 100% предоплатой. Я ни разу не связывался с такими конторами. Пока только с архивами или музеями. Но это был в основном не парусный флот - мой любимый лидер ТАШКЕНТ. Мне в детстве отец о нём много рассказывал. Это была гордость "действующего Черноморского флота", имхо.
Я закажу этот галион в КУЛЬТУРА НАВАЛЕ в е-виде. Сложно с оплатой, т. к. не владею валютным счётом и придётся оплатить "комиссию" тому, у кого он есть. Ничего, переживём. Потом и впечатления будут.
Превьюшек чертежей КОМПОСТЕЛЫ нет, но есть фото модели, выполненной по ним(со слов автора модели).
В один ненастный день, в тоске нечеловечьей,
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.
Не вынеся тягот, под скрежет якорей,
Мы всходим на корабль, и происходит встреча
Безмерности мечты с предельностью морей.