Каракки

Вопросы как оно было на самом деле. Поиск истины в локальном форуме.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Влад Вит
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
Откуда: Москва, Рублевка.
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 729 раз
Контактная информация:

Re: Каракки

#1876 Сообщение Влад Вит »

eugen.t писал(а):
Kogan писал(а):Мидель судна из Ломеллина 1516 г.
пора тему Суда времён Колумба открывать :D
Мидель по ......автор не известен
Но не исключено Михаил и его знает :)
Вложения
69810888_153616545747384_1499117987746021376_n.jpg
Целое - больше суммы своих частей.

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Каракки

#1877 Сообщение Kogan »

Fasciculus temporum Italy, Naples, ca. 1498
Вложения
Fasciculus temporum Italy, Naples, ca. 1498.jpg
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Каракки

#1878 Сообщение Kogan »

Kogan писал(а):Мидель судна из Ломеллина 1516 г.
Вот реконструкция. К слову 1516-й это год гибели, а не год постройки...
Вложения
Итальянец Lomellina 1516.jpg
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Каракки

#1879 Сообщение Бирюков Славик »

Мог погибнуть и в этом году, не успев отплавать.
Это каррак?
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Каракки

#1880 Сообщение Kogan »

Бирюков Славик писал(а):Мог погибнуть и в этом году, не успев отплавать.
Очень даже запросто! А мог и лет десять отходить (если не больше).
Бирюков Славик писал(а):Это каррак?
Да, возможно.
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Каракки

#1881 Сообщение Kogan »

Уже было, но размер большой
Вложения
Return of Odysseus, Pinturicchio, 1509.jpg
Return of Odysseus, Pinturicchio, 1509 2.jpg
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Каракки

#1882 Сообщение Бирюков Славик »

Kogan писал(а):Уже было, но размер большой
Обратите внимание на страпилы для ПА сетей и крытая галерея-переходного мостика.
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Каракки

#1883 Сообщение Kogan »

Ну т.н. "стропила" это дело привычное - не раз оные расположены настолько часто, что человек спокойно может передвигаться по ним. Пример (рис.)
А вот крытая галерея мостика, да, интересно - подстать переходам замков.
Вложения
1.jpg
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Каракки

#1884 Сообщение Бирюков Славик »

Kogan писал(а): но раз оные расположены настолько часто, что человек спокойно может передвигаться по ним
Я думаю всегда передвигались по ним моряки, когда они были прикрыты ПА сетью. Моряк не тв рудашир с мечем и щитом. А вот крытая галерея - великолепное защитное место для цепочки стрелков
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 3022
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 571 раз
Поблагодарили: 204 раза

Re: Каракки

#1885 Сообщение kirill4.66 »

Kogan писал(а):
Бирюков Славик писал(а):Мог погибнуть и в этом году, не успев отплавать.
Очень даже запросто! А мог и лет десять отходить (если не больше).
Бирюков Славик писал(а):Это каррак?
Да, возможно.
И где здесь каррак?

пр моему, это реконструкция корпуса - типично галеоновская
прям снято отсюда

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 3022
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 571 раз
Поблагодарили: 204 раза

Re: Каракки

#1886 Сообщение kirill4.66 »

похоже?
Вложения
PicsArt_09-07-12.14.18.png

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Каракки

#1887 Сообщение Бирюков Славик »

Ломеллина погибла в 1512, судно Бригеля нарисовано 1555–56 г. Сами галеоны появились не ранее 1540. Палуба гальюна модель Ломеллины выше чем верхняя палуба. Опять же модель реконструирована могла быть по мотивам галеона - схожесть есть.
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Каракки

#1888 Сообщение Kogan »

Бирюков Славик писал(а):Ломеллина погибла в 1512, судно Бригеля нарисовано 1555–56 г. Сами галеоны появились не ранее 1540.
Если точнее судно из Ломеллина погибло в 1516-м, а первые галеоны появились в Португалии в 30-х годах 16 века.
Бирюков Славик писал(а):Палуба гальюна модель Ломеллины выше чем верхняя палуба.
Совершенно с Вячеславом согласен! Форкастль галеона расположен ниже чем у каракки - гальюн находится на уровне опердека. У каракки выше опердека (как и на искомой модели). Так что по любому каракка (ну или нао). Просто форкастль сделан не таким массивным, с длинным гальюном - отсюда и схожесть с галеоном.
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Каракки

#1889 Сообщение Kogan »

В продолжение темы по обводам судов колумбовых времен. Cais do Sodre wreck 1500 г.
И якоря с него (может кому пригодится).
Вложения
Мидель.jpg
Якоря 1500.jpg
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 3022
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 571 раз
Поблагодарили: 204 раза

Re: Каракки

#1890 Сообщение kirill4.66 »

Да!
Спасибо - якорь точно пригодился! :)

Ответить

Вернуться в «Исторические вопросы»