Каракки

Вопросы как оно было на самом деле. Поиск истины в локальном форуме.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
voyager
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2005 16:30
Откуда: Израиль, Нижний Новгород
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Каракки

#1726 Сообщение voyager »

Еще одна из Дании
Вложения
IMG_4978_новый размер.JPG
IMG_4977_новый размер.JPG
IMG_4976_новый размер.JPG
IMG_4975_новый размер.JPG

pinewood
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Пт янв 04, 2013 11:23
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Каракки

#1727 Сообщение pinewood »

voyager писал(а):Еще одна из Дании
Добрый день, а есть информация что это за судно из какого музея?

pinewood
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Пт янв 04, 2013 11:23
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Каракки

#1728 Сообщение pinewood »

Не получается отредактировать свой предыдущий пост, это случаем не модель судна Ringaren?

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Каракки

#1729 Сообщение Kogan »

Вряд ли. Ringaren вот таким себе представляют: https://lh6.googleusercontent.com/_UC6d ... 844%29.jpg
Там на подписи к модели написано что это просто каракка:
111.jpg
Хотя модель типичный хулк...
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

pinewood
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Пт янв 04, 2013 11:23
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Каракки

#1730 Сообщение pinewood »

По Рингарену нашел вот такой материал http://www.kringla.nu/kringla/objekt?re ... ern=platsr. Чертеж напоминает представленную модель.

Аватара пользователя
Влад Вит
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
Откуда: Москва, Рублевка.
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 729 раз
Контактная информация:

Re: Каракки

#1731 Сообщение Влад Вит »

хулк...но не типичный
у хулка появляется обшивка вгладь......это какой-то недоношенный
и моделька слаааабенькая...для дворца пионеров.
Целое - больше суммы своих частей.

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Каракки

#1732 Сообщение Kogan »

pinewood писал(а):По Рингарену нашел вот такой материал http://www.kringla.nu/kringla/objekt?re ... ern=platsr. Чертеж напоминает представленную модель.
Хорошо, допустим даже так. Угол наклона штевней сравните.
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

векло
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 1775
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2006 23:17
Откуда: ЦФО
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 118 раз

Re: Каракки

#1733 Сообщение векло »

Kogan писал(а):Вряд ли. Ringaren вот таким себе представляют: https://lh6.googleusercontent.com/_UC6d ... 844%29.jpg
.
Из какой книги фото?

Аватара пользователя
Влад Вит
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
Откуда: Москва, Рублевка.
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 729 раз
Контактная информация:

Re: Каракки

#1734 Сообщение Влад Вит »

из Мурзилки.
Целое - больше суммы своих частей.

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Каракки

#1735 Сообщение Kogan »

Все на что нет заводских чертежей, спецификаций и т.д - мурзилки :lol:
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Каракки

#1736 Сообщение Kogan »

векло писал(а):
Kogan писал(а):Вряд ли. Ringaren вот таким себе представляют: https://lh6.googleusercontent.com/_UC6d ... 844%29.jpg
.
Из какой книги фото?
Сами же участвовали в дискуссии...
iko писал(а): а вот это есть!
"Ringaren does not meet the standards of a definite type of ship as historically described. Oral tradition defined the wreck as a cog, but that could be dismissed already at an early stage. Three-masted ships were first documented in 1466, by the seal of Louis of Bourbon. The naval technological development led to ship's types such as hoik and carack. The carrack is the first construction that had a bittbeam, and such a one was found on Ringaren. However, this vessel has got neither Spanish nor Dutch components, with their hull sha¬pes, characteristic stems and carvel structure. Considering the political situation at the ti¬me, it is no wonder that Spain and Holland show parallel constructions. Ringaren's hull shape is part of a North European stage of development. A new denomination could be a Baltic sea carack. A Baltic sea carack would fulfil the requirements of size, hull shape, masts, rigging, bittbeam and traditional background."
https://lh6.googleusercontent.com/_UC6d ... 844%29.jpg
https://lh6.googleusercontent.com/_UC6d ... 852%29.jpg
https://lh4.googleusercontent.com/_UC6d ... 850%29.jpg
pinewood писал(а):Чертеж напоминает представленную модель.
Что-то не сходятся чертёжики... :?: :?
Вложения
111.jpg
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Каракки

#1737 Сообщение Kogan »

Если Ringaren был хулкообразный, он выглядел примерно так...
Вложения
111.jpg
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Влад Вит
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
Откуда: Москва, Рублевка.
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 729 раз
Контактная информация:

Re: Каракки

#1738 Сообщение Влад Вит »

Михаил. ну не может быть такого сочетания форштевня с надстройкой на носу ...ни архитектурно..ни по плотницки.
Целое - больше суммы своих частей.

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Каракки

#1739 Сообщение Kogan »

Владислав Витальевич, так я и не говорю что он именно такой и был... Просто совместил реальные остатки с хулковскими площадками. А что там реально было Бог его знает...
Но вот шведы подобную архитектуру корабля вполне себе представляют. Например реконструкция "Kalmarfynd II" (примерно 1300 года) из Морского музея Швеции:
download/file.php?id=122571&mode=view&ext=.jpg
download/file.php?id=122569&mode=view&ext=.jpg
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Влад Вит
Сообщения: 9766
Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
Откуда: Москва, Рублевка.
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 729 раз
Контактная информация:

Re: Каракки

#1740 Сообщение Влад Вит »

Михаил, побойтесь Бога...это же одномачтовая лодка с площадкой для "гарпунера" на носу
Вполне архитектурно и плотницки гармоничная

неожиданно\раньше никогда об этом не задумывался\ пришла мысль. что надстройка на носу \фундаментальная \ и привела к усложнению формы форштевня ...прямая доска уже видимо не устраивала....слаба, наверно. была
когг. с его башенкой на жердочках на носу ...по моему и был последним ....
Последний раз редактировалось Влад Вит Сб апр 07, 2018 9:56, всего редактировалось 1 раз.
Целое - больше суммы своих частей.

Ответить

Вернуться в «Исторические вопросы»