Голландская галера

Вопросы как оно было на самом деле. Поиск истины в локальном форуме.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
antonov_os
Сообщения: 318
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 0:03
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Голландская галера

#31 Сообщение antonov_os »

На картине с тараном галеру топит явный галеон

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Голландская галера

#32 Сообщение Бирюков Славик »

antonov_os писал(а): Вт окт 20, 2020 13:16 На картине с тараном галеру топит явный галеон
Имелось ввиду действие, показанное на первой картине.
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2511
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 380 раз

Re: Голландская галера

#33 Сообщение eugen.t »

нашел еще галеру...
olympia.jpg
Изображение

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Голландская галера

#34 Сообщение Бирюков Славик »

eugen.t писал(а): Сб мар 20, 2021 12:40 нашел еще галеру...
olympia.jpg
Шнява. С характерной для галер куршеей. По сумме характеристик - шнява.
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2511
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 380 раз

Re: Голландская галера

#35 Сообщение eugen.t »

а вот еще из альбома Монлеона
HISTORIA DE LA NAVEGACIÓN0002.jpg
HISTORIA DE LA NAVEGACIÓN0001.jpg
Изображение

А.Иванов
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: Сб сен 17, 2005 23:57
Откуда: С-Петербург
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 262 раза

Re: Голландская галера

#36 Сообщение А.Иванов »

Бирюков Славик писал(а): Сб мар 20, 2021 16:39
eugen.t писал(а): Сб мар 20, 2021 12:40 нашел еще галеру...
olympia.jpg
Шнява. С характерной для галер куршеей. По сумме характеристик - шнява.
Ну, какая же шнява?!!! Обыкновенный гребной галиот, очень похоже на Венецию. Посмотрите у Пенцо, у него полно таких.

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Голландская галера

#37 Сообщение Бирюков Славик »

Конечно же шебека - думаю одно, говорю другое :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: . А именно данное судно - галиот.
С ув. Вячеслав.

А.Иванов
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: Сб сен 17, 2005 23:57
Откуда: С-Петербург
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 262 раза

Re: Голландская галера

#38 Сообщение А.Иванов »

Не слышал, чтобы шебека имела куршею...

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Голландская галера

#39 Сообщение Бирюков Славик »

А.Иванов писал(а): Вс мар 21, 2021 13:08 Не слышал, чтобы шебека имела куршею...
Я тоже. На всех чертежах шебека имеет сплошную палубу. Хотя все остальные элементы похожи.
Это судно - гибрид. Какой нибудь шведский шхерный "фрегат" или просто галиот.
С ув. Вячеслав.

Е.Булдаков
Сообщения: 1182
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2011 20:27
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 122 раза

Re: Голландская галера

#40 Сообщение Е.Булдаков »

Бирюков Славик писал(а): Вс мар 21, 2021 14:31 А.Иванов писал(а): ↑Вс мар 21, 2021 14:08
Не слышал, чтобы шебека имела куршею...
Я тоже. На всех чертежах шебека имеет сплошную палубу. Хотя все остальные элементы похожи.
Это судно - гибрид. Какой нибудь шведский шхерный "фрегат" или просто галиот.
Здравствуйте.

Галиот - разновидность средиземноморских галер. А.Иванов просто не уточнил, а вы все придумали на ходу. Верно на шебеке есть видимая сплошная палуба, но это надстройка. А основная палуба -гребная - собственно палуба самого судна. И на ней есть "неполноразмерная" куршея. Но это все к теме - голландская галера - отношения не имеет!

А.Иванов
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: Сб сен 17, 2005 23:57
Откуда: С-Петербург
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 262 раза

Re: Голландская галера

#41 Сообщение А.Иванов »

Нет, не "гибрид" и не "фрегат", а просто ГАЛИОТ (или галиотта, если хочется). Этимология слова отражает изменение типажа - от галеры (галеи) в большую сторону "галеас", в меньшую сторону "галиот". Кстати, на чертеже прямо указано "галиот", чего выдумывать-то...

Ничего не слышал о "гребной палубе" и "неполноразмерной куршее" на шебеках, тем более о сплошной палубе в виде надстройки. Не понимаю, о чем речь...

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Голландская галера

#42 Сообщение Бирюков Славик »

А.Иванов писал(а): Вс мар 21, 2021 20:34 Нет, не "гибрид" и не "фрегат", а просто ГАЛИОТ (или галиотта, если хочется).
Главное - НЕ галера.
С ув. Вячеслав.

А.Иванов
родоначальник
родоначальник
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: Сб сен 17, 2005 23:57
Откуда: С-Петербург
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 262 раза

Re: Голландская галера

#43 Сообщение А.Иванов »

Даже не знаю как отреагировать...
Галиот, или галиотта - это маленькая галера, уменьшенная галера (галея).
Галеасс - это большая галера.
Это все разновидности галеры.

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Голландская галера

#44 Сообщение Бирюков Славик »

А фрегат - это маленький ЛК :D.
Тогда тему нужно было назвать: "Голландские галеры, галеотты, фусты, беркантины и пр. классические военные гребные суда".
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Richie
Сообщения: 760
Зарегистрирован: Пн сен 24, 2007 22:46
Откуда: Крансодар
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 74 раза

Re: Голландская галера

#45 Сообщение Richie »

Бирюков Славик писал(а): Пн мар 22, 2021 13:23 А фрегат - это маленький ЛК :D.
А что смешного? Конструктивно фрегат от ЛК отличается лишь количеством дек (сплошных батарейных палуб)

Ответить

Вернуться в «Исторические вопросы»