Испанский галеон 1639 года на конкретном примере.

Вопросы как оно было на самом деле. Поиск истины в локальном форуме.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Испанский галеон 1639 года на конкретном примере.

#136 Сообщение Бирюков Славик »

eugen.t писал(а): Вс окт 11, 2020 21:25Славик это не только у донов пиренейской наиональности но и Фан'ов сыроголовых (так немцы прикалываются над голландцами)
вот фото сделаное мной внутри галереи Батавии
Ну так в закрытых галереях ясное дело что туалеты были. А я имею ввиду отрытые галереи, где были будки. У англичан и голландцев туалеты явно скрываются за закрытым бортиком балкона.
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 3022
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 571 раз
Поблагодарили: 204 раза

Re: Испанский галеон 1639 года на конкретном примере.

#137 Сообщение kirill4.66 »

Бирюков Славик писал(а): Вс окт 11, 2020 20:02
ApxeoS писал(а): Пт июн 19, 2020 21:47Святая Тереза...
Сантьяго...
туалеты тоже присутствуют. Такая себе отличительная черта испанских галеонов, присутствующая действительно часто на картинах...это что такая тонкая сакральная суть кишечников благородных донов пиренейской наиональности, или есть практическое объяснение? :mrgreen:
Конечно есть, практическое объяснение!
Это тонкая сакральная суть ...НОСОВ благородных донов! :mrgreen:
Вложения
PicsArt_10-12-09.50.26.jpg

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Испанский галеон 1639 года на конкретном примере.

#138 Сообщение Бирюков Славик »

ApxeoS писал(а): Ср апр 22, 2020 16:43 Мне эта картина понравилась сразу.
«Three Portuguese Galleons Taken by Surprise in the Bay of Goa, September 30, 1639» Hendrick van Anthonissen, 1653.
Кортина действительно интересная - корабли уж очень отличаются. Но. Гоа изначально португальская колония, и корабли тоже португальские должны быть. Даже после присоединения в 1582.
Конечно голандец легко мог нарисовать виденые испанские суда не видя разницы между католическими Испанией или Португалией.
Смущает 1653 год - 16 лет прошло, а с постройки судов и возможно все 20.
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Испанский галеон 1639 года на конкретном примере.

#139 Сообщение Бирюков Славик »

Размер поболее:
Вложения
Battle_at_Goa.jpg
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2511
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 380 раз

Re: Испанский галеон 1639 года на конкретном примере.

#140 Сообщение eugen.t »

kirill4.66 писал(а): Пн окт 12, 2020 4:40
Бирюков Славик писал(а): Вс окт 11, 2020 20:02
ApxeoS писал(а): Пт июн 19, 2020 21:47Святая Тереза...
Сантьяго...
туалеты тоже присутствуют. Такая себе отличительная черта испанских галеонов, присутствующая действительно часто на картинах...это что такая тонкая сакральная суть кишечников благородных донов пиренейской наиональности, или есть практическое объяснение? :mrgreen:
Конечно есть, практическое объяснение!
Это тонкая сакральная суть ...НОСОВ благородных донов! :mrgreen:
да шо Вы понимает, это же тамбур а не толчёк :D!
Изображение

Аватара пользователя
ApxeoS
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 11:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: Испанский галеон 1639 года на конкретном примере.

#141 Сообщение ApxeoS »

Домучил наконец португальский галеон.
Я из своего опыта знаю, что на определенном этапе надо забросить работу на полгодика.
Потому что глаз замыливается и уже все нравиться, вот тут и самое время заняться чем-то другим.
Что я и сделал. Зато при возвращении сразу видишь, что и как надо править. Подправил.
Вложения
1.jpg
1С.jpg
2С.jpg
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
ApxeoS
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 11:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: Испанский галеон 1639 года на конкретном примере.

#142 Сообщение ApxeoS »

Для меня это лишь промежуточный этап, а цель - построение реальной модели в определенном масштабе.
Я изначально не собирался рендерить модель и доводить ее до совершенства в трехмерном пространстве.
Но без этого смотриться не очень и доступных вариантов не много.
Единственно что, в связи со сменой видеокарты мне пришлось перейти на W10 (до этого сидел на W8.1), ну и гулять так гулять, перешел на Rhino 6.
Тут есть интересное представление модели которого не было в Rhino 6, называется Арктик.
Мне понравилось.
Вложения
9В.jpg
8В.jpg
8.jpg
7.jpg
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
ApxeoS
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 11:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: Испанский галеон 1639 года на конкретном примере.

#143 Сообщение ApxeoS »

Как и в старом Rhino остались представления - карандашный и художественный.
Вложения
5В.jpg
2В.jpg
4.jpg
6.jpg
5.jpg
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Испанский галеон 1639 года на конкретном примере.

#144 Сообщение Kogan »

Какой красавец!!! Просто слов нет выразить восхищение...
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
ApxeoS
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 11:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: Испанский галеон 1639 года на конкретном примере.

#145 Сообщение ApxeoS »

Спасибо Михаил, твое мнение мне очень важно!
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
ApxeoS
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 11:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: Испанский галеон 1639 года на конкретном примере.

#146 Сообщение ApxeoS »

Пока один проект "отстаивался", попробовал свои силы на новом поприще.
Благодаря нашему коллеге Еврению/eugen.t/, который помог мне получить недостающие чартежы из книги Manuel Fernandes.
Здесь: https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 7&start=75
У меня уже был неудачный опыт с интерпретацией чертежей из этой книги и если бы не вновь полученные данные, то к этой теме
смысла возвращаться не было.
Долго вертел новые чертежы и решил, что стоит попробовать еще один раз.
Здесь было то, что мне недоставало ранее.
Самое главное, то что здесь четко были выставлены и даже подписаны мидель и опорные шпангоуты в двух, похоже, согласованных видах.
Понятна технология построения мидель-шпангоута и опорных шрангоутах на его основе.
Вот эти два вида галеона 350 тонелад.
Вложения
DSC_0248.JPG
DSC_0247.JPG
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
ApxeoS
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 11:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: Испанский галеон 1639 года на конкретном примере.

#147 Сообщение ApxeoS »

Я с самого начала понятно, что особой точности от этих фото ждать не стоит, т.к. видно, что лист не выровнен, значит есть горизонтальные искажения.
Снято под углом, снова искажения, плюс сферическая аберрация (искажения по краям от линзы фотоаппарата).
Вот такой букет, но кое что можно исправить и поэтому стоит попробовать.
Необходимые инструменты имеются в программе ACDSee Pro - коррекция перспективы, коррекция искажения перспективы и т.д.
Обозначенны:
1 - мидель и опорные шпангоуты
2 - центры окружностей построения мидель-щпангоутов
3 - положение палуб
Вложения
1.JPG
2.JPG
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2511
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 380 раз

Re: Испанский галеон 1639 года на конкретном примере.

#148 Сообщение eugen.t »

Kogan писал(а): Сб ноя 07, 2020 21:43 Какой красавец!!! Просто слов нет выразить восхищение...
согласен, отличная работа
Изображение

Аватара пользователя
ApxeoS
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 11:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: Испанский галеон 1639 года на конкретном примере.

#149 Сообщение ApxeoS »

Спасибо, Евгений!
Продолжаю. Что еще интересного?
Как думаете, что отмечено этими значками и даже подписано?
Гугла ответов не дает, т.к. старопортугальского не знает.
Не буду томить, определил опытным путем при дальнейших построениях.
Это проекции крайних точек киля на палубы.
Таким образом, контуры двух палуб хорошо связаны с килем и опорными шпангоутами.
Нод номером 4 отметил ширину флоров на опорных шпангоутах и миделе.
Вложения
А.JPG
В.JPG
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
ApxeoS
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 11:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: Испанский галеон 1639 года на конкретном примере.

#150 Сообщение ApxeoS »

Теперь о встреченных сложностях.
Шпангоуты так искажены, что их придется перестраивать заново, исходя из точек, показывающих центры окружностей из которых они образованы.
Точной привязки транца нет, но можно предположить его вероятное местоположение исходя из положения палуб показанных на самом транце.
Палубы транца таким образом надо совместить с отметками этих же палуб на боковике в р-не ахтерштевня.
Вложения
С.JPG
Дорогу осилит идущий

Ответить

Вернуться в «Исторические вопросы»