да но у меня только некоторое количество фотографий, книга по размеру огромнаЮ отсканировать ее было не возможно
английский галеон Elizabeth Jonas
Модераторы: FreeLander, Valentin Demin
- eugen.t
- Сообщения: 2511
- Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
- Откуда: Baden-Württemberg
- Благодарил (а): 135 раз
- Поблагодарили: 380 раз
Re: английский галеон Elizabeth Jonas
- ApxeoS
- Сообщения: 802
- Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 11:17
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 64 раза
Re: английский галеон Elizabeth Jonas
Большая просьба, выложить эту страницу (97?) и предыдущую, если она есть, в максимальном качестве.
Может быть не здесь а в теме по испанским галеонам.
Дело в том, что в известном источнике The Nautical Archaeology Digital Library эти листы отсутствуют.
Там пусто с 95 по 102 стр.
В книгах упоминание о 300 тонелад галеоне есть, а самого его нет.
Я думаю, не только мне это будет интересно.
Может быть не здесь а в теме по испанским галеонам.
Дело в том, что в известном источнике The Nautical Archaeology Digital Library эти листы отсутствуют.
Там пусто с 95 по 102 стр.
В книгах упоминание о 300 тонелад галеоне есть, а самого его нет.
Я думаю, не только мне это будет интересно.
Дорогу осилит идущий
-
- Сообщения: 318
- Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 0:03
- Откуда: Moscow
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: английский галеон Elizabeth Jonas
По поводу размера палубы - в 18-19 вв стандартом было 5'6" от настила до настила (до бимсов естественно меньше) для пушечных деков, у жилых палуб могло быть и чуть меньше.
В 17 веке 3' высота портов над водой считалась приемлимой, 4'6" - отличной. Поэтому вопрос - высота 5' для галеона - это с какими запасами?
В 17 веке 3' высота портов над водой считалась приемлимой, 4'6" - отличной. Поэтому вопрос - высота 5' для галеона - это с какими запасами?
- eugen.t
- Сообщения: 2511
- Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
- Откуда: Baden-Württemberg
- Благодарил (а): 135 раз
- Поблагодарили: 380 раз
Re: английский галеон Elizabeth Jonas
в Манускрипте высота от настила до настила Orlopdeck имел 7'3" у Кирша 6'5"
Расстояние между орудийным стволом(середина) до воды по манускрипту 6 футов у Кирша 5'5"
Расстояние между орудийным стволом(середина) до воды по манускрипту 6 футов у Кирша 5'5"
- eugen.t
- Сообщения: 2511
- Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
- Откуда: Baden-Württemberg
- Благодарил (а): 135 раз
- Поблагодарили: 380 раз
Re: английский галеон Elizabeth Jonas
вычислил и дорисовал Herzsente ( флор средний), Floorsente(нижний флор)
-
- Сообщения: 318
- Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 0:03
- Откуда: Moscow
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: английский галеон Elizabeth Jonas
А понятно. Тут высота орудийного ствола, а позднее мерили относительно нижнего края порта.
- Alexander Pushkash
- Сообщения: 2439
- Зарегистрирован: Сб янв 19, 2008 21:55
- Откуда: Украина, Днепропетровск
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 160 раз
Re: английский галеон Elizabeth Jonas
Не знаю, откуда у Вас эти "стандарты", но как было на самом деле - см. у Окунева:antonov_os писал(а): ↑Вс дек 29, 2019 17:50 По поводу размера палубы - в 18-19 вв стандартом было 5'6" от настила до настила (до бимсов естественно меньше) для пушечных деков, у жилых палуб могло быть и чуть меньше.
В 17 веке 3' высота портов над водой считалась приемлимой, 4'6" - отличной. Поэтому вопрос - высота 5' для галеона - это с какими запасами?
Не плыви по течению, не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе надо...
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Текущий проект (он же первый) San Martin
Реконструкционные проекты - бот Св. Гавриил, пакетбот Св.Петр, шхуна Измаил (автор чертежей)
----------------------------
С уважением
Александр
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Текущий проект (он же первый) San Martin
Реконструкционные проекты - бот Св. Гавриил, пакетбот Св.Петр, шхуна Измаил (автор чертежей)
----------------------------
С уважением
Александр
-
- Сообщения: 318
- Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 0:03
- Откуда: Moscow
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: английский галеон Elizabeth Jonas
Как на самом деле - это на Victory или Constitution можно измерить. Сам не был, но бывавшие на Victory цифру 5,5' фунтов подтверждают
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: английский галеон Elizabeth Jonas
Здесь написано что "20" это "легкие пушки": https://threedecks.org/index.php?displa ... ip&id=4068antonov_os писал(а): ↑Пт дек 27, 2019 1:07 1588 - 3 полные пушки+6 полупушек + 8-куливерн+9 полукуливрин+9 сакр +1 миньен + 20 камнеметов = 56
Так что получается 36...
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
- eugen.t
- Сообщения: 2511
- Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
- Откуда: Baden-Württemberg
- Благодарил (а): 135 раз
- Поблагодарили: 380 раз
Re: английский галеон Elizabeth Jonas
Александр спасибо, информативно!Alexander Pushkash писал(а): ↑Вс дек 29, 2019 20:37 Не знаю, откуда у Вас эти "стандарты", но как было на самом деле - см. у Окунева:
- eugen.t
- Сообщения: 2511
- Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
- Откуда: Baden-Württemberg
- Благодарил (а): 135 раз
- Поблагодарили: 380 раз
Re: английский галеон Elizabeth Jonas
это получатся тогда после первой реконструкции, жаль что расположение везде как Gun Deck обозначено, было бы неплохо если раскидали по палубамKogan писал(а): ↑Пн дек 30, 2019 7:54Здесь написано что "20" это "легкие пушки": https://threedecks.org/index.php?displa ... ip&id=4068antonov_os писал(а): ↑Пт дек 27, 2019 1:07 1588 - 3 полные пушки+6 полупушек + 8-куливерн+9 полукуливрин+9 сакр +1 миньен + 20 камнеметов = 56
Так что получается 36...
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: английский галеон Elizabeth Jonas
Нет нет, это до всех глобальных перестроек. Во борьбе с Армадой большие галеоны второй тройки участвовали в своем первоначальном т.с. виде. Впервые они были перестроены только в самом конце века - Триумф в 1596-м, Э.Дж в 1597-м, Белый Медведь в 1599-м.
Больше 35-и лет без модернизации, видимо неплохо были построены.
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
-
- Сообщения: 318
- Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 0:03
- Откуда: Moscow
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: английский галеон Elizabeth Jonas
Здесь они взяли из того же Клоуза, что и я. А у Клоуза четко написано камнеметы. И port-pieces и фоулеров в приниципе нет в таблице как отдельных видовeugen.t писал(а): ↑Пн дек 30, 2019 12:36 Здесь написано что "20" это "легкие пушки": https://threedecks.org/index.php?displa ... ip&id=4068
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: английский галеон Elizabeth Jonas
Если взято с Клоуза, то ни о каких камнеметах там и слова не писано. Написано "легкие пушки". А это и басы млгут быть...
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
- Бирюков Славик
- Сообщения: 2857
- Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 301 раз
- Поблагодарили: 162 раза