английский галеон Elizabeth Jonas

Вопросы как оно было на самом деле. Поиск истины в локальном форуме.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2526
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 384 раза

Re: английский галеон Elizabeth Jonas

#226 Сообщение eugen.t »

не забросил... есть небольшая загвоздка в теории вернее в флоре днища, был сам флор днища и линия флора который проходил по стыку первого и второго радиуса, заказал кое-какую литературу
и кое-что перепроверяю, как только разберусь напишу да и пойдет все быстрее, так же решил на миделе борта вогнуть вовнутрь постепенно выравнивая до прямой в корме и в носу, что скорее всего так и было если верить манускриптам, так же увеличу ширину форкастеля перед гальюном
Изображение

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2526
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 384 раза

Re: английский галеон Elizabeth Jonas

#227 Сообщение eugen.t »

интересная реконструкция венецианского галеона
g2.JPG
g1.JPG
Изображение

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: английский галеон Elizabeth Jonas

#228 Сообщение Kogan »

Обводы как-то не особо реальные.
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2526
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 384 раза

Re: английский галеон Elizabeth Jonas

#229 Сообщение eugen.t »

не забросил так понемного ковыряюсь :(
думал данная книга Sovereign of the Seas 1637 McKay, будет большая помошь но как уже тут написал больше вопросов возникло чем найденых ответов
https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... start=1095
останусь ориентироваться на данном этапе по Киршу, и как закончу каравеллы https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... =3&t=74145
займусь вплотную
а пока вот наброски
EJ-67.JPG
Изображение

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: английский галеон Elizabeth Jonas

#230 Сообщение Kogan »

Евгений привет! Очень жду продолжения!
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 572 раза
Поблагодарили: 204 раза

Re: английский галеон Elizabeth Jonas

#231 Сообщение kirill4.66 »

Присоединяюсь!
Очень хочется увидеть продолжение!
Вместе с ГХ ,это будет шикарная парочка!
Можно сказать тогда ,что тема елизаветинских галеонов раскрыта!!!
:)))
ps
ну почти :)))

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2526
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 384 раза

Re: английский галеон Elizabeth Jonas

#232 Сообщение eugen.t »

Кирилл! тут у меня интересовались смог бы я взяться за Griffin около 200т приватир построеный Hawkins'ом в Plymouth'е и во время сражений с армадой был под командой брата Hawkins'а William'ом c гравюры C. J. Visscher
я даже образчик подобрал по тоннажу
Adventure of Ipswich
Length of keel 63ft 6in
Breadth 26ft 2in
Depth in hold 11 ft
Tonnage 182.8
f274t7936p180624n2_IjWbyguC.jpg
красавец не прада ли?
Изображение

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 572 раза
Поблагодарили: 204 раза

Re: английский галеон Elizabeth Jonas

#233 Сообщение kirill4.66 »

Симпатяга!!! :D :D :D

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2526
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 384 раза

Re: английский галеон Elizabeth Jonas

#234 Сообщение eugen.t »

вот 3Д которые мне накидал Павел Никитин по моей теории
4(1).jpg
9(1).jpg
8.jpg
сразу видно что корма получиласи широкая а бак узкий
буду это естественно менять, кормовую надстройку как минимум раза в два ссужу
а ширину бака увеличу благо манускрипт дает такую возможность
man1620.JPG
Изображение

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 572 раза
Поблагодарили: 204 раза

Re: английский галеон Elizabeth Jonas

#235 Сообщение kirill4.66 »

Евгений Привет!!!
Красиво смотрится!!!
Но передняя переборка бака конечно узковата , практически нет места для размещения погонных орудий, и работы с такелажем
еще... без "теории-истории", просто визуально сравнивая со старинными картинами, даже с учетом искаженных пропорций и перспектив на этих картинах...там все равно смотрится намного шире :roll: :roll: :roll:
Сейчас получилось как на реконструкции у Питера Кирша, но у него были причины так сделать - см. его " The Galleon ..." стр 139,
а у тебя хотелось бы видеть более реальный \ английский вариант так сказать ! :)))
Вложения
wide bulckhead 05 SK-A-460.jpg
wide bulckhead 03 file-14.jpg
wide bulckhead 02 The Battle of Cadiz Dutch and English Ships Attack the Spanish Armada  Aert Anthonisz 1608 SK-A-1367.jpg
wide bulckhead 04 SK-A-3108.jpg
wide bulckhead 01 English_Ships_and_the_Spanish_Armada,_August_1588_RMG_BHC0262 (1).jpg

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 305 раз
Поблагодарили: 163 раза

Re: английский галеон Elizabeth Jonas

#236 Сообщение Бирюков Славик »

kirill4.66 писал(а): Пн мар 29, 2021 20:28 Но передняя переборка бака конечно узковата , практически нет места для размещения погонных орудий, и работы с такелажем
Что у англичан что у голландцев.
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: английский галеон Elizabeth Jonas

#237 Сообщение Kogan »

eugen.t писал(а): Пн мар 29, 2021 18:46 ...кормовую надстройку как минимум раза в два ссужу...
В два не надо. В полтора вполне хватит.
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 572 раза
Поблагодарили: 204 раза

Re: английский галеон Elizabeth Jonas

#238 Сообщение kirill4.66 »

Не помню было или нет - фотки в большом разрешении
https://collection.sciencemuseumgroup.o ... esentation
хотел было склеить большую картинку , но не получилось ... все время вылезают нестыковки какие то :cry:
Вложения
large_1931_0190__0001_.jpg

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 305 раз
Поблагодарили: 163 раза

Re: английский галеон Elizabeth Jonas

#239 Сообщение Бирюков Славик »

eugen.t писал(а): Сб сен 26, 2020 12:14 не забросил так понемного ковыряюсь
а пока вот наброски
Жень - тут тоже ошибка - у тебя брештуки(breast hook) крепятся к обшивке внешней. Будто бы как в корме транцы. Только нос не корма - сопротивляемость ударам волн и ядрам много больше. Гасписы(howse pieces) где у тебя будут? Хоть на продольном сечении они и не должны быть изображены - они находятся влево и вправо от ДП. Но место под них на внутреннем штевне должно быть показанно. Ты же показал так - даже шпангоутов по голландски нет - внешняя обшивка висит в воздухе а к тей прибиты брештуки:
Вложения
EJ-67-1.jpg
EJ-67-1.jpg (7.14 КБ) 3824 просмотра
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 305 раз
Поблагодарили: 163 раза

Re: английский галеон Elizabeth Jonas

#240 Сообщение Бирюков Славик »

Вот что ты пытаешься применить - голландская школа. Но во первых неправильно, а во вторых у тебя англичанин:
Изображение
С ув. Вячеслав.

Ответить

Вернуться в «Исторические вопросы»