ПОЛТАВА на Неве

[Влад Вит]

"Историческая достоверность" здесь рассматривается. как техническая.\ вполне проверяемая\ а не историческая......

[Игорь Куцолаба]

.... перестройке подверглись кузов, палуба и рангоут...

Только не "кузов" Извините, уж очень не обычное название для этого форума.

[Иванов Борис]

"Историческая достоверность" здесь рассматривается. как техническая.\ вполне проверяемая\ а не историческая......

Через 100 лет техническая переходит в историческую, так как уже никто не помнит как надо.

Только не "кузов" Извините, уж очень не обычное название для этого форума.

Это прямая цитата из документа 19 в. Понимай как знаешь, что это. Или корпус, или еще чего-то.

[Михаил Васильевич]

Не нравиться "кузов"?
Обычный термин для XVIII-XIX веков.
Читая литературу, если повезет - документы, поневоле приноравливаешься к языку.

КРОНШТАТ!!! Какой ... чинуша переделал на немецкий лад? Нафиг там "Д"!!!

[Михаил Васильевич]

Снова о решётках.

Неспешно читаю "Искуство или главные начала..." Шарля Ромма в переводе капитана флота Шишкова, 1793-95.
Растягиваю удовольствие.
Увы, французским не владею, доверяюсь будущему адмиралу и Президенту литературной Академии Российской, составителю серии словарей, в т.ч. по морской тематике.

В свете событий, забежал вперед, см. ниже стр. 506-507.

Кому режет слух "кузов", для понимания ключевые слова:

- решетчатые ростеры или светлые крышки;
- глухие ростеры;
- люки, это отверстия;
- ростеры - крышки;
- отверстия окружены подушками;
- подушки крепят к деку;
- внутри подушек выбрана четверть;
- на сей четверти лежат ростеры;
- NB! "Оный состоит из четырех леджесов имеющих три дюйма квадратной толщины, и которых концы должны быть всею своею толщиною впущены в толикоеж число гнезд сделанных в ширину четверти и в высоту продольных подушек; потом доски в дюйм толщиною покрывают сии леджесы, к коим они прибиваются, и сим образом приводятся к окончанию ростеры или покрышки люков."

Окантовка/Рама не упоминается, есть некие "гнезда" в подушках (комингсах?)

Выше приводил фото из Парижского музея. Насколько понял, модель создавалась одновременно с кораблем, затем служила учебным пособием для Дофина, будущего Луи XV-го. Описание у Ромма, вид модели - нет рамы.

Почему на Тринкомали нижние планки вдоль корпуса? Есть гипотеза, попробую нарисовать. Позже.

PS. Формально, к сабжу это никаким образом... Так, потихоньку собираем инфо, учимся. Вдруг ГазПром стипендию назначит

[AlexO]

Заслушаем начальника кузовного цеха! (с)

По поводу этой темы еще такая аналогия: допустим некий "провинциальный музей" сделал копию, скажем, "Мона Лизы" и зазывает туристов посмотреть - благо за оригиналом ехать далеко и дорого. Одна беда - "точная копия" сделана с сильными упрощениями (хотя контуры узнаваемы), не соблюдены пропорции, и на заднем плане, на фоне моря и гор, заходит на посадку Boeing-747. Даже неискушенный и не видевший репродукции посетитель поймет, что ему подсунули халтурную мазню. Либо, если совсем дурной, поверит, что так и было и дома расскажет, что во времена Леонардо уже летали Боинги. А когда ему объяснят ошибку, будет очень зол на наш "музей", который так его надурил.

"Полтаву" на мой взгляд можно и нужно довести до ума, но за это должны браться те, кто будет неравнодушен к результату и будет делать это с любовью - и к историческому прототипу, и к судостроительному ремеслу.

[Михаил Васильевич]

О гидах.
Не хотелось, но...

Качество соответствует "историчности" сабжа.
См. пример экскурсии на YT - https://www.youtube.com/watch?v=Yl7uNT_wgmo
Тайны фрегата Полтава.

Пикантный момент, гальюн - 6 мин 30 сек.
Свидетельствую, в живую гиды уверенно несут ту же чушь, мол экипаж оправлялся прямо на решётку.

14'02" - тоже забавно. "Гид" не может внятно объяснить работу якорного шпиля, слово "кабаляр" видимо ему неизвестно. Что такое "мотявки"? Сезни?

Если "гиды" сюда, случайно заглянут, и узнают про "тумбы" на гальюне и вникнут в работу кабаляра, 12 страниц флейма исписаны не зря. 148 млн посетителей меньше бреда услышат.

[Михаил Васильевич]

"Мотявки"
Прелестно, "это сделало мой день!".

[Иванов Борис]

Тут простительно. Человек ведущий экскурсию не является гидом. Экскурсии вести надо большой опыт. Если его нет, то просто от возбужденной психики можно такой пурги напороть... Особенно на камеру. Другое дело если официальные гиды ведут так же.

[egen]

А я сдуру всякую фигню называю хренью.
Ну какой я после этого моделист )

Когда то и я знал, как эти мотявки называются, но забыл. Хрень!

[egen]

Кабаляринг это же мессенджер! Правильно помню?

[Влад Вит]

О гидах.
Не хотелось, но...

А если и гиды под стать кораблю..это уже УВЫ говорит об общем интеллектуальном уровне горожан этого города........

[egen]

В Питере - пить!

[Иванов Борис]

Еще раз перечитав тему, я подумал: «Эх, а ведь еще пять или семь лет назад на этом форуме и такую «Полтаву» воспринимали бы как верх историчности. Надо констатировать факт, что благодаря деятельности энтузиастов и профессионалов, а так же средств общения в виде форумов, а не групп «в контакте», наше судомодельное сообщество сделало огромный шаг вперед в сфере понимания как был устроен и как эксплуатировался парусный корабль. Мы больше не кладем доски 6-метровые доски на палубу, мы закрываем гвозди пробками и мастикою, мы думаем про устройство "секретных мест", и т.д. Реконструкторы же остались вариться в собственном соку. За что людям участвовавшим в этом надо выразить огромную благодарность.»

[egen]

Реконструкторы не являются моделистами, у них и знания и цели другие.