Вопросы про артиллерию (любопытство)
Модераторы: FreeLander, Valentin Demin
-
- Сообщения: 44
- Зарегистрирован: Сб дек 19, 2009 0:22
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Вопросы про артиллерию (любопытство)
Мучают два вопроса:
1. В морском музее Лиссабона видел вот такое орудие, нарезное (не записал его возраст, но скорее всего конец первой половины XIX):
Вопрос: как их использовали? Возможно я неправ, но я привык думать, что i) нарезной дульнозарядный ствол как правило проигрывает гладкостволу в скорости заряжания: в винтовку пулю заколачивали, а как поступали в случае орудия - даже представить боюсь ii) в морской артиллерии темп стрельбы решал если не все, то очень многое. Для чего использовали подобные орудия?
2. Что происходило при стрельбе бортовых орудий подветренного борта при сильном крене (например, сильно к ветру привелись, ну или мало ли). Выстрел, откат... а дальше что? Орудие в силу крена само выкатывается обратно? И для чистки-зарядки его приходится затягивать обратно? И надо ли его потом выкатывать, или просто "освободить"? И как это могло влиять на темп ведения огня? В общем, одни вопросы
1. В морском музее Лиссабона видел вот такое орудие, нарезное (не записал его возраст, но скорее всего конец первой половины XIX):
Вопрос: как их использовали? Возможно я неправ, но я привык думать, что i) нарезной дульнозарядный ствол как правило проигрывает гладкостволу в скорости заряжания: в винтовку пулю заколачивали, а как поступали в случае орудия - даже представить боюсь ii) в морской артиллерии темп стрельбы решал если не все, то очень многое. Для чего использовали подобные орудия?
2. Что происходило при стрельбе бортовых орудий подветренного борта при сильном крене (например, сильно к ветру привелись, ну или мало ли). Выстрел, откат... а дальше что? Орудие в силу крена само выкатывается обратно? И для чистки-зарядки его приходится затягивать обратно? И надо ли его потом выкатывать, или просто "освободить"? И как это могло влиять на темп ведения огня? В общем, одни вопросы
- greenstone
- Сообщения: 946
- Зарегистрирован: Пт янв 21, 2011 21:32
- Откуда: Республика Крым, Клепинино
- Благодарил (а): 369 раз
- Поблагодарили: 82 раза
- Контактная информация:
Re: Вопросы про артиллерию (любопытство)
Нарезное орудие имеет преимущество в дальности и точности ведения огня
Именно поэтому с середины 19 века данный тип стал преобладать и по ныне.
Что касается неудобства зарядки... поэтому инженерная мысль логично пришла к зарядке орудий с казённой части.
На вопрос, как обслуживать орудие на корабле, предлагаю почитать следующие книги:
Сен Реми. Мемории или записки артиллерийские. 1733г
Волынцев В. Артиллерийские обучения кадетского корпуса. 1777г
Ильин А. Наука морской артиллерии. 1846 г
Артиллерийское ученье и разнаго рода приспособленiя для дъйствiя артиллерiею во время боя. 1854г
Последнюю книгу рекомендую особенно. В ней пошаговая инструкция для обслуги орудий в разных случаях.
Именно поэтому с середины 19 века данный тип стал преобладать и по ныне.
Что касается неудобства зарядки... поэтому инженерная мысль логично пришла к зарядке орудий с казённой части.
На вопрос, как обслуживать орудие на корабле, предлагаю почитать следующие книги:
Сен Реми. Мемории или записки артиллерийские. 1733г
Волынцев В. Артиллерийские обучения кадетского корпуса. 1777г
Ильин А. Наука морской артиллерии. 1846 г
Артиллерийское ученье и разнаго рода приспособленiя для дъйствiя артиллерiею во время боя. 1854г
Последнюю книгу рекомендую особенно. В ней пошаговая инструкция для обслуги орудий в разных случаях.
- Gibraltar
- Сообщения: 498
- Зарегистрирован: Сб фев 18, 2012 0:23
- Откуда: Не доехал до Зауралья
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Вопросы про артиллерию (любопытство)
Танкисты смотрят на тебя с крайним удивлением[/quote]Танкист заокеанский писал(а):
Лукич, с каких пор стал танкистом?
ПС: на аватарку поставь, хоть будут знать в лицо!
Строю 74 - пушечник по чертежам Будрио. Масштаб 1:60
С уважением, Константин!
С уважением, Константин!
- Влад Вит
- Сообщения: 9766
- Зарегистрирован: Вс май 09, 2010 7:03
- Откуда: Москва, Рублевка.
- Благодарил (а): 130 раз
- Поблагодарили: 729 раз
- Контактная информация:
Re: Вопросы про артиллерию (любопытство)
Лукич, с каких пор стал танкистом?Gibraltar писал(а):Танкисты смотрят на тебя с крайним удивлениемТанкист заокеанский писал(а):
ПС: на аватарку поставь, хоть будут знать в лицо![/quote]
эта лучше
Целое - больше суммы своих частей.
- Gibraltar
- Сообщения: 498
- Зарегистрирован: Сб фев 18, 2012 0:23
- Откуда: Не доехал до Зауралья
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Вопросы про артиллерию (любопытство)
Танкист наверно бы ссылку дал... с обзором.
А так с пустым патронником и кривым стволом трындит...
https://topwar.ru/151390-o-preimuschest ... ushek.html
А так с пустым патронником и кривым стволом трындит...
https://topwar.ru/151390-o-preimuschest ... ushek.html
Строю 74 - пушечник по чертежам Будрио. Масштаб 1:60
С уважением, Константин!
С уважением, Константин!
-
- Сообщения: 881
- Зарегистрирован: Вт апр 22, 2014 14:46
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 33 раза
Re: Вопросы про артиллерию (любопытство)
Господа в танковых есть место и гладкоствольным и нарезным стволам. Все зависит от применяемости того либо иного вида бронетехники. Все примитивно и понятно. Есть танки, есть гаубицы(танки), есть дальнобойная артиллерия на гусеничном шасси (тоже танк).
Буквоцифра в принципе всегда поразительна.
ВладВит картинка серьезная. Вживую догнать бы и....сделать нарезку ежели гладкоствольная...либо ошлифовать нарезку в целях более дальнего выстрела...Thanks for Yours Lakedemonitions !!!
Буквоцифра в принципе всегда поразительна.
ВладВит картинка серьезная. Вживую догнать бы и....сделать нарезку ежели гладкоствольная...либо ошлифовать нарезку в целях более дальнего выстрела...Thanks for Yours Lakedemonitions !!!
-
- Сообщения: 44
- Зарегистрирован: Сб дек 19, 2009 0:22
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Вопросы про артиллерию (любопытство)
greenstone, спасибо за ссылки!
Но вопрос остается. Вот стоит пушка на четырехколесном станке, вся такая нарезная и дульнозарядная. Как её и ей подобных, черт возьми, использовали?
Как бортовую артиллерию? Но на корабле в условиях качки прицелиться на большой дистанции толком невозможно. А на расстоянии пистолетного выстрела всегда победит тот, кто быстрее банит-заряжает-накатывает. Т.е. гладкоствол.
Как орудие береговой батареи? Вот эта самая, на мой взгляд, калибром не вышла..
Как погонное орудие? Ну разве что так.
А как оно на самом деле было, вот интересно. Та же дульнозарядная винтовка много десятилетий сосуществовала с мушкетом, но была оружием либо охотников, либо как их правильно назвать - стрелки? Легкая пехота? Словом "убей-офицера-издалека". Ну тут есть логика понятна. А как оно на корабле было-то?
Я примерно (примерно!) представляю себе разницу между гладкоствольным орудием и нарезным. Правда, гладкоствольную "кухню" (корабельную, не танковую ) понимаю намного лучше.greenstone писал(а):Нарезное орудие имеет преимущество в дальности и точности ведения огня
Именно поэтому с середины 19 века данный тип стал преобладать и по ныне.
Что касается неудобства зарядки... поэтому инженерная мысль логично пришла к зарядке орудий с казённой части.
Но вопрос остается. Вот стоит пушка на четырехколесном станке, вся такая нарезная и дульнозарядная. Как её и ей подобных, черт возьми, использовали?
Как бортовую артиллерию? Но на корабле в условиях качки прицелиться на большой дистанции толком невозможно. А на расстоянии пистолетного выстрела всегда победит тот, кто быстрее банит-заряжает-накатывает. Т.е. гладкоствол.
Как орудие береговой батареи? Вот эта самая, на мой взгляд, калибром не вышла..
Как погонное орудие? Ну разве что так.
А как оно на самом деле было, вот интересно. Та же дульнозарядная винтовка много десятилетий сосуществовала с мушкетом, но была оружием либо охотников, либо как их правильно назвать - стрелки? Легкая пехота? Словом "убей-офицера-издалека". Ну тут есть логика понятна. А как оно на корабле было-то?
- Михаил Смирнов
- Сообщения: 3312
- Зарегистрирован: Пн июл 30, 2012 0:00
- Откуда: г.Москва ВАО
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 219 раз
Re: Вопросы про артиллерию (любопытство)
Как экспериментальную.Tuco Ramires писал(а): Как её и ей подобных, черт возьми, использовали?
С начало голова, затем руки.
- eugen.t
- Сообщения: 2527
- Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
- Откуда: Baden-Württemberg
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 384 раза
Re: Вопросы про артиллерию (любопытство)
Буквоцифра как бы ты поразительна не была... танк остается танком а гаубицы(танки), есть дальнобойная артиллерия на гусеничном шасси (тоже танк)- называется САУ! к тому же в последнее время появляются высокомобильные АУ на колесном шассиledzep59 писал(а):Господа в танковых есть место и гладкоствольным и нарезным стволам. Все зависит от применяемости того либо иного вида бронетехники. Все примитивно и понятно. Есть танки, есть гаубицы(танки), есть дальнобойная артиллерия на гусеничном шасси (тоже танк).
Буквоцифра в принципе всегда поразительна.
-
- Сообщения: 319
- Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 0:03
- Откуда: Moscow
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Вопросы про артиллерию (любопытство)
На учениях в 1840х на дистанции мили достигали вполне попадали из гладкоствольных орудий. На такой дистанции энергии стандартных 30-32 фунтовых ядер не хватает для уверенного пробития борта линкора.
-
- Сообщения: 2455
- Зарегистрирован: Сб авг 16, 2008 12:29
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 199 раз
- Поблагодарили: 311 раз
Re: Вопросы про артиллерию (любопытство)
Да кто вам сказал, что это корабельная пушка. Написано? Не верьте Присмотритесь, "дельфины"т.е. приливы для подъёма и переноса ствола этой пушки, явно приварены к стволу и не отлиты, а выкованы из шестигранного прутка. Замок крепления цапф, это вообще сказочное сооружение, состоящее из одной детали...можно продолжить, но уже этого достаточно, чтобы не поверить. В Питере, в Музее Артиллерии и инженерных войск, таких стволов- завались. И квадратные и шестигранные и, не побоюсь этого слова, "щелевые" для стрельбы дисковыми ядрами...и никакого отношения к корабельным пушкам.Tuco Ramires писал(а):
....Но вопрос остается.... А как оно на корабле было-то?