Поднять бы его... Естественно, не сам корабль - а грунт под ним вместе с ним глубиной метров 5 и в радиусе 10, 15, 20 метров: учитывая размеры судна, это почти ничто по сравнению с тем, что много раз поднимали. А польза для науки с учетом всего, что будет в этом грунте - неоценима!yuri59 писал(а):Видео найденного в водах Балтики корабля, конец 15-начало 16в. Изумительный сохран! https://youtu.be/3p8TH1tDvzk
"От заката Ганзы до расцвета Швеции". Балтика 1500-1650.
Модераторы: FreeLander, Valentin Demin
- AlexO
- Сообщения: 863
- Зарегистрирован: Чт дек 06, 2018 11:24
- Откуда: Петербург-Москва
- Благодарил (а): 188 раз
- Поблагодарили: 108 раз
Re: "От заката Ганзы до расцвета Швеции". Балтика 1500-1650.
----------------------------
https://www.youtube.com/watch?v=rCKJM2juNhk
https://www.youtube.com/watch?v=8I_vQHbmmaY
С уважением,
Александр
https://www.youtube.com/watch?v=rCKJM2juNhk
https://www.youtube.com/watch?v=8I_vQHbmmaY
С уважением,
Александр
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: "От заката Ганзы до расцвета Швеции". Балтика 1500-1650.
А вот на подъем IMHO вряд ли приходится рассчитывать. Подъем крупных фрагментов судна, не говоря уж о целом деревянном корабле (пусть даже и небольшом), процедура чрезвычайно дорогостоящая. Такие успешно выполненные судоподъемы можно в буквальном смысле пересчитать по пальцам. И все они в основном имели статус национальных проектов (как те же Васа, Мэри Роуз или суда с озера Неми). Но ведь поднять недостаточно, нужно еще и сохранить (что очень трудоемко и тоже весьма и весьма недёшево), а затем еще и выставить (построить павильон и т.д.)! Почитайте для интереса какие трудности сейчас испытывают исследователи Ньюпортского судна. Впрочем помечтать конечно можно - как говориться "у нас в стране свобода хотения!"
Хорошо бы исследовать его не забросили (нашлось бы финансирование), всесторонне изучили, описАли, сделали подробную хорошую реконструкцию...
Хорошо бы исследовать его не забросили (нашлось бы финансирование), всесторонне изучили, описАли, сделали подробную хорошую реконструкцию...
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
-
- Сообщения: 319
- Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 0:03
- Откуда: Moscow
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: "От заката Ганзы до расцвета Швеции". Балтика 1500-1650.
А у Adler von Lubeck действительно три непрерывных палубы с пушками?
- Бирюков Славик
- Сообщения: 2870
- Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 305 раз
- Поблагодарили: 163 раза
Re: "От заката Ганзы до расцвета Швеции". Балтика 1500-1650.
Судя по этому изображению - вертлюжные пушки и крупные мушкеты на бортовых проходах шкафута:antonov_os писал(а):А у Adler von Lubeck действительно три непрерывных палубы с пушками?
С ув. Вячеслав.
-
- Сообщения: 319
- Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 0:03
- Откуда: Moscow
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: "От заката Ганзы до расцвета Швеции". Балтика 1500-1650.
Выше писали, что есть чертежи корабля (естественно реконструкция). Вот и интересно - сколько непрерывных палуб и нет ли на них постоянных переборок?
- eugen.t
- Сообщения: 2535
- Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
- Откуда: Baden-Württemberg
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 388 раз
Re: "От заката Ганзы до расцвета Швеции". Балтика 1500-1650.
две непрерывные палубы, нестоит забывать что реконструкция 1938г. есть еще реконструкция Маркварта/Graupner и Габриеля но все они по форме похожи на реконструкцию K. Reinhardantonov_os писал(а):Выше писали, что есть чертежи корабля (естественно реконструкция). Вот и интересно - сколько непрерывных палуб и нет ли на них постоянных переборок?
размеры из его книги есть еще одна если не ошибаюсь 1942 года от Franz Lindstädt оба чертежа от K. Reinhard и от Franz Lindstädt у меня имеются
чертеж Маркварта/Graupner могу помочь купить на segelschiffsmodellbau
-
- Сообщения: 319
- Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 0:03
- Откуда: Moscow
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: "От заката Ганзы до расцвета Швеции". Балтика 1500-1650.
Насколько я понимаю, верхняя палуба сплошная, примерно как это было на линкорах середины 19 века. Это не анахронизм? Или наоборот это норма для больших галеонов, от которой отказались в 17 веке?
- Бирюков Славик
- Сообщения: 2870
- Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 305 раз
- Поблагодарили: 163 раза
Re: "От заката Ганзы до расцвета Швеции". Балтика 1500-1650.
А превьюшка есть? Что он из себя представляет хоть.eugen.t писал(а):чертеж Маркварта/Graupner могу помочь купить на segelschiffsmodellbau
С ув. Вячеслав.
- Бирюков Славик
- Сообщения: 2870
- Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 305 раз
- Поблагодарили: 163 раза
Re: "От заката Ганзы до расцвета Швеции". Балтика 1500-1650.
Что вы имеете ввиду?antonov_os писал(а):Насколько я понимаю, верхняя палуба сплошная, примерно как это было на линкорах середины 19 века. Это не анахронизм? Или наоборот это норма для больших галеонов, от которой отказались в 17 веке?
С ув. Вячеслав.
-
- Сообщения: 319
- Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 0:03
- Откуда: Moscow
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: "От заката Ганзы до расцвета Швеции". Балтика 1500-1650.
На разрезе четко видны два пушечных дека + палуба над верхним. Между фок и грот-мачтой эта палуба сплошная (с небольшими люками) или в этом месте палубы нет, только узкие проходы вдоль бортов?
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: "От заката Ганзы до расцвета Швеции". Балтика 1500-1650.
Проходы вдоль бортов.
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
- eugen.t
- Сообщения: 2535
- Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
- Откуда: Baden-Württemberg
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 388 раз
Re: "От заката Ганзы до расцвета Швеции". Балтика 1500-1650.
Вячеслав вот что на сайте естьБирюков Славик писал(а):А превьюшка есть? Что он из себя представляет хоть.eugen.t писал(а):чертеж Маркварта/Graupner могу помочь купить на segelschiffsmodellbau
Mappe 4 Adler von Lübeck
5 Pläne für den Anfänger und Fortgeschrittenen Modellbauer in A1
1 Begleitmappe mit 43 Seiten Text und 28 Bildern
Vorwort
Eine kurze geschichtliche Einführung
Über das Schiff
Das Modell
Schritt für Schritt Fotos vom Bau des Modells
Modellpläne
Liste vom Material für den Bau des Modells
72,99 €
..................
Папка 4 Adler von Lübeck
5 чертежей на A1 как для начинающих так и продвинутых моделистов
одна брошюра 43 стр. текста и 28 фотографий:
история, описание карабля, описание модели а так же фотографии постройки пошагово
Перечень материала для постройки модели
- Бирюков Славик
- Сообщения: 2870
- Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 305 раз
- Поблагодарили: 163 раза
Re: "От заката Ганзы до расцвета Швеции". Балтика 1500-1650.
antonov_os писал(а): только узкие проходы вдоль бортов?
С ув. Вячеслав.
- Kogan
- Сообщения: 6012
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 503 раза
Re: "От заката Ганзы до расцвета Швеции". Балтика 1500-1650.
Олег, имелась ввиду верхняя палуба форкастля? Или опердек?antonov_os писал(а):Насколько я понимаю, верхняя палуба сплошная, примерно как это было на линкорах середины 19 века. Это не анахронизм? Или наоборот это норма для больших галеонов, от которой отказались в 17 веке?
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...
-
- Сообщения: 319
- Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 0:03
- Откуда: Moscow
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: "От заката Ганзы до расцвета Швеции". Балтика 1500-1650.
Опердек. Судя по приведенным чертежам палуба сплошная и корабль можно назвать полноценным трехдечником.
Понять бы еще, насколько представление современной исторической науки согласно с реконструкцией 1940х
Понять бы еще, насколько представление современной исторической науки согласно с реконструкцией 1940х