"От заката Ганзы до расцвета Швеции". Балтика 1500-1650.

Вопросы как оно было на самом деле. Поиск истины в локальном форуме.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: "От заката Ганзы до расцвета Швеции". Балтика 1500-1650.

#151 Сообщение Бирюков Славик »

Kogan писал(а): Пн ноя 16, 2020 8:15 А что за модель-то? :?
Есть вот такая
Ну там довольно условно показаны шпангоуты - шпации заполнены как будто это английская схема с двойными шпангоутами.
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: "От заката Ганзы до расцвета Швеции". Балтика 1500-1650.

#152 Сообщение Kogan »

Так модель-то покажи!
А так, что там на Васе было можно у Мондфельда или Лундстрема посмотреть...
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: "От заката Ганзы до расцвета Швеции". Балтика 1500-1650.

#153 Сообщение Бирюков Славик »

Не, не, не - Васа поднята зашитой, там видны только топы топтимберсов. Сканирования расположения шпангоутов не было.
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2511
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 380 раз

Re: "От заката Ганзы до расцвета Швеции". Балтика 1500-1650.

#154 Сообщение eugen.t »

a такое
aa.JPG
Изображение

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2511
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 380 раз

Re: "От заката Ганзы до расцвета Швеции". Балтика 1500-1650.

#155 Сообщение eugen.t »

Kogan писал(а): Ср ноя 18, 2020 9:48 Так модель-то покажи!
А так, что там на Васе было можно у Мондфельда или Лундстрема посмотреть...
Мондфельд
w2.JPG
w1.JPG
Изображение

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: "От заката Ганзы до расцвета Швеции". Балтика 1500-1650.

#156 Сообщение Бирюков Славик »

eugen.t писал(а): Ср ноя 18, 2020 20:15 a такое
aa.JPG
Этот чертеж всем знаком.
Я вот про вот такой, где пропущен третий футокс(С28), явно неспроста:
Вложения
изображение_2020-11-18_204005.png
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: "От заката Ганзы до расцвета Швеции". Балтика 1500-1650.

#157 Сообщение Бирюков Славик »

eugen.t писал(а): Ср ноя 18, 2020 20:20 Мондфельд
Ага, только вот у Монфельда шпация заполнена и проемов нет, а в чертеже 1648 проемы есть, на останках Батавии тоже.
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: "От заката Ганзы до расцвета Швеции". Балтика 1500-1650.

#158 Сообщение Бирюков Славик »

Люблю цветные буклетики, но судя по сравнению силуетов Кронан и Васа - неужели первый был настолько большой? Васа и сам долеко не маленький:
Вложения
kronangrafik.jpg
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: "От заката Ганзы до расцвета Швеции". Балтика 1500-1650.

#159 Сообщение Бирюков Славик »

Kogan писал(а): Ср ноя 18, 2020 9:48 Так модель-то покажи!
А так, что там на Васе было можно у Мондфельда или Лундстрема посмотреть...
Картинки не прицепились...я и не заметил.

Моделей несколько - каждая показывает этап постройки.
Вот та, что нашел у себя в телефоне:
Изображение
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: "От заката Ганзы до расцвета Швеции". Балтика 1500-1650.

#160 Сообщение Бирюков Славик »

Вот фрагмент реального Васа. Размерчик бы побольше.
И удивляет разнобой мозаики тимберсов, вместо шахматного порядка как у книжках - ИРЛ ЯТП все подбирали по месту:
Изображение
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: "От заката Ганзы до расцвета Швеции". Балтика 1500-1650.

#161 Сообщение Kogan »

Бирюков Славик писал(а): Ср май 19, 2021 11:00 И удивляет разнобой мозаики тимберсов, вместо шахматного порядка как у книжках - ИРЛ ЯТП все подбирали по месту
Именно так! Если смотреть остатки кораблекрушений, то ясно видно, что книжные рисунки не более чем красивые схемы, в реальности все было более прозаичнее и менее красиво...
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: "От заката Ганзы до расцвета Швеции". Балтика 1500-1650.

#162 Сообщение Бирюков Славик »

Kogan писал(а): Сб май 22, 2021 8:43 Именно так! Если смотреть остатки кораблекрушений, то ясно видно, что книжные рисунки не более чем красивые схемы, в реальности все было более прозаичнее и менее красиво...
дело в том, что у той Батавии например, кривули тимберсов и футоксов, в принципе типовые и достаточно упорядочны. И Батавия ненамного меньше Васа и не королевский боевой флагман:
Изображение
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: "От заката Ганзы до расцвета Швеции". Балтика 1500-1650.

#163 Сообщение Kogan »

С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
Бирюков Славик
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 21:39
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: "От заката Ганзы до расцвета Швеции". Балтика 1500-1650.

#164 Сообщение Бирюков Славик »

Непонятно - судя по реконструкции найден фрагмент с половиной флоров?
С ув. Вячеслав.

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: "От заката Ганзы до расцвета Швеции". Балтика 1500-1650.

#165 Сообщение Kogan »

Выходит что так... Я так понимаю это лишь информационное сообщение. Надо поискать в сети еще материалы по этой находке.
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Ответить

Вернуться в «Исторические вопросы»