ГЛАВНАЯ ГАЛЕРЕЯ ФОРУМ БЛОГИ МАГАЗИН КОНКУРС""

Пеликан - флагман Железного Корсара

Вопросы как оно было на самом деле. Поиск истины в локальном форуме.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

Сообщение eugen.t » Сб мар 30, 2019 14:16

kirill4.66 писал(а):
Kogan писал(а):Вот ведь, на выходе получается настоящий фундаментальный труд :!: Евгений, просто титаническая работа!
Сколько листов в итоге планируется?


Полностью поддерживаю такую оценку!
Великолепно!!! :D

Кирилл спасибо большое!
Изображение
Аватара пользователя
eugen.t
 
Сообщения: 1317
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

Сообщение ledzep59 » Вт апр 02, 2019 16:03

Евгений , а может и нет особого смысла так на заказчика ориентироваться ? Сомнительно, что некие вопросы Пеликана ему так важны и он глубоко в курсах этих вопросов. А вот даже при публикации сводного документа здесь - велико дело и для Профи и для Новичков. Да и некие корректировки со стороны Смотрящих Профи всегда к месту.
Работа тобой то проводится грамотно - чисто Тевтонский Подход.
VIELEN DANK VON BEOBACHTERN. Erfolgreiches Finale !!!
ledzep59
 
Сообщения: 827
Зарегистрирован: Вт апр 22, 2014 14:46
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

Сообщение Игорь Тараканов » Вт апр 02, 2019 16:10

"говорят не по-русски"

:D :D :D
Аватара пользователя
Игорь Тараканов
 
Сообщения: 5859
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 557 раз.

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

Сообщение ledzep59 » Вт апр 02, 2019 19:34

Милорд все спешим - за пивом и ответить !!! :roll: :lol: :shock:
ledzep59
 
Сообщения: 827
Зарегистрирован: Вт апр 22, 2014 14:46
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

Сообщение eugen.t » Вт апр 02, 2019 22:12

ledzep59 писал(а):Евгений , а может и нет особого смысла так на заказчика ориентироваться ? Сомнительно, что некие вопросы Пеликана ему так важны и он глубоко в курсах этих вопросов. А вот даже при публикации сводного документа здесь - велико дело и для Профи и для Новичков. Да и некие корректировки со стороны Смотрящих Профи всегда к месту.
Работа тобой то проводится грамотно - чисто Тевтонский Подход.
VIELEN DANK VON BEOBACHTERN. Erfolgreiches Finale !!!


:D :D :D
Спасибо порадовал
нее... заказчик немного дотошный и разбирается больше чем хотелось бы, уже заказал даже набор киля со шпангоутами, если бы не ориентация на Акера давно бы наверное закончил с теорией сильно долго провозился подгоняя
Изображение
Аватара пользователя
eugen.t
 
Сообщения: 1317
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

Сообщение eugen.t » Вт апр 02, 2019 22:13

Игорь Тараканов писал(а):"говорят не по-русски"

:D :D :D


я ешё по румынски могу :D
Изображение
Аватара пользователя
eugen.t
 
Сообщения: 1317
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

Сообщение eugen.t » Сб апр 06, 2019 15:06

доделал паруса вернее дорисовал, поместилось на один А4 и на А2 пару картинок с большим увеличением
Вложения
Segel-6.JPG
Segel-7.JPG
Segel-8.JPG
Segel-9.JPG
Segel-10.JPG
Изображение
Аватара пользователя
eugen.t
 
Сообщения: 1317
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

Сообщение eugen.t » Сб апр 06, 2019 15:10

забегая вперед прикинул как оно будет выглядеть
Вложения
Segel-11.JPG
Изображение
Аватара пользователя
eugen.t
 
Сообщения: 1317
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

Сообщение kirill4.66 » Сб апр 06, 2019 20:20

Евгений Привет,
Графика ,как всегда у тебя, на высоте ! :)
Но у меня большие сомнения вызывает то, как ты показал
* крепление ноковых углов бонета к парусу...откуда такой способ?
разве этот вариант не более аутентичный/ реплика Duyfken ( да и Андерсон,и Хоккель и Ховинг такой же способ показывают/ упоминают)?Изображение
*самого паруса к рее, опять же, его ноковых углов...
Изображение
*визуально...слишком узкий бонет. :roll: ..
* как то непропорционально,как мне показалось ( по отношению к корпусу)маленькие мачты и стеньги и
* само расположение мачт - равные расстояния между всеми тремя...? :roll:
бизань слишком далеко в корму ушла :roll: ,а фок мачта ,так и просится быть сдвинутой немного в нос - расположиться перед носовой переборкой :roll:
я не сверял размеры рангоута и расположение мачт с табличными значениями из " букварей" , вышесказанное - просто мои впечатление от просмотра картинок... :)
на известных картинах , компоновка - силуэт галеона конца 16 го/начала 17 го века по другому несколько смотрится...
к примеру
Изображение

Успехов !
С большим интересом слежу за развитием проекта ! :)
На" стапеле": Spanish Galleon Lee 1:100 plastic kit http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/
Аватара пользователя
kirill4.66
 
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 85 раз.

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

Сообщение eugen.t » Сб апр 06, 2019 23:14

Кирилл Привет!
насчет бонета и крепления можно конечно сделать точно, но немного упрошенно так как это все сильно увеличенно я думаю что не стоит детально делать так как при распечетке все равно просто и незаметишь
насчтен ноковых углов с чертежа Geünieerde Provinciёn тут все нормально проблемма не в этом, ты правильно заметил пропорции как то не очень мачты к корпусу от этого и бонет визуально уже получается оно как бы сплющенно немного хотя по чертежу Акера все совпадает, надо по другим чертежам Хокелля или Сюзан пропроции расчитать
Вложения
Segel-12.JPG
Изображение
Аватара пользователя
eugen.t
 
Сообщения: 1317
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

Сообщение Fortres » Вс апр 07, 2019 0:35

Бонет составлял треть высоты полного паруса...
А расстояние между мачтами выросло из-за удлинения корпуса...
Мой блог по судомоделизму http://verfnasnastole.blogspot.com/
Строю модель шхуны, 1:115 https://www.youtube.com/channel/UCsz57g ... 1jYNxkygRw
Аватара пользователя
Fortres
 
Сообщения: 795
Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 0:01
Откуда: Украина,Днепродзержинск
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

Сообщение kirill4.66 » Вс апр 07, 2019 8:59

eugen.t писал(а):Кирилл Привет!
насчет бонета и крепления можно конечно сделать точно, но немного упрошенно так как это все сильно увеличенно я думаю что не стоит детально делать так как при распечетке все равно просто и незаметишь
насчтен ноковых углов с чертежа Geünieerde Provinciёn тут все нормально проблемма не в этом, ты правильно заметил пропорции как то не очень мачты к корпусу от этого и бонет визуально уже получается оно как бы сплющенно немного хотя по чертежу Акера все совпадает, надо по другим чертежам Хокелля или Сюзан пропроции расчитать


Евгений Привет,
на левой картинке - визуально, по крайней мере - то ,что надо - смотрится пропорционально, а на правой - нет... дык и длинна корпусов, насколько я могу судить - разная... тогда почему мачты одинаковой высоты получились?
и расстояние между фок- грот и бизанью стало одинаковым?
эти несрастайки сильно бросаются в глаза...
пересчитать длины рангоута и положение мачт, мне кажется лучше по методе из книжки Бакера, по реплике Mayflower II...
у него и корабль получился более похожим на старинные изображения галеонов, чем дизайн реплики Сюзан К...
ну это дело вкуса конечно, какой разработке предпочтение отдавать :)))

а насчет крепления парусов / особенно ноковых углов, я не могу согласиться, что это правильный вариант, на который ты ссылаешься...парус в углах, на твоих картинках недостаточно надежно зафиксирован...почему бы не воспользоваться теми схемами, что приводит Андерсон, Хоккель , Ab Hoving ?
и как крепится на реплике Duyfken, фото,что я постил
то же и в отношении крепления бонета...там вообще что то непонятное изображено...в смысле, как это может работать?
На" стапеле": Spanish Galleon Lee 1:100 plastic kit http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/
Аватара пользователя
kirill4.66
 
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 85 раз.

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

Сообщение eugen.t » Вс апр 07, 2019 17:46

Кирилл, Fortres Привет!

уже какой раз зарекался но теперь точно за такое больше не возьмусь, проше полностью свой вариант отчертить и забыть чем править и править... допустил вначале ошибку теперь боком лезет
нет именно корпус по ширине одинаков расположение мачт по иному и подводной части нехватает от этого оптический обман
Моя ошибка в том что я упор делал на разрезе сбоку по Акеру 100% совпадение как корпус так и мачты а вот на чертеже под такелажем от Акера грот и безань сдвинуты вкорму фок совпадает
на модели же безань и фок совпадают с видом разреза сбоку а вот грот немного сдвинут в корму
Высота модели и чертежа под парусом одинаковы но на моем чертеже смотрится приплюснуто хотя корпус по длине и высота мачт одинакова с чертежем под парусом, одно что грот немного к миделю смешен
но на картинке что расположены в ряд крайне правая немного выше тут я взял пропорцию высоты к длине с торгового галеона что я строю
позже как только паруса переделаю покажу как получилось
Вложения
fehler-1.JPG
fehler-2.JPG
Изображение
Аватара пользователя
eugen.t
 
Сообщения: 1317
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

Сообщение eugen.t » Вс апр 07, 2019 18:43

вот так получилось по новому, по высоте и длине подходит мачты по Акеру ( по второму чертежу ) немного не совпадают но растояния примерно одинаковы а вот по моделе совпадают и высоты и расстояния
Вложения
Segel-16.JPG
Segel-15.JPG
Segel-14.JPG
Изображение
Аватара пользователя
eugen.t
 
Сообщения: 1317
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

Сообщение kirill4.66 » Пн апр 08, 2019 3:03

Привет,
хорошо получилось!
Действительно,очень точно всё совпало/ чертёж и модель...!
Классная работа!
Всё время забываю,что ты делаешь чертёж по уже существующим наработкам/модели,а не свой проект разрабатываешь...а это требует многочисленных правок :shock: ,что бы добиться наибольшего совпадения...
Успехов!
ps
было бы интересно посмотреть,что сейчас есть по англ. торговому галеону!... :D
На" стапеле": Spanish Galleon Lee 1:100 plastic kit http://karopka.ru/forum/forum190/topic10341/
Аватара пользователя
kirill4.66
 
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 85 раз.

Пред.След.

Вернуться в Исторические вопросы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Александр72 и гости: 6