Пеликан - флагман Железного Корсара

Вопросы как оно было на самом деле. Поиск истины в локальном форуме.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 184 раза

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#346 Сообщение eugen.t » Вс дек 16, 2018 16:47

вот так выглядят базовые линии, ватерлиния расположена на уровне пересечения второго и третьего круга в построении миделя
Вложения
007.JPG
Изображение

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 4524
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 321 раз

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#347 Сообщение Kogan » Вс дек 16, 2018 18:10

Вот такая теория существует, в свое время выкладывал: download/file.php?id=136670&mode=view&ext=.jpg
Довольно близко...
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
На стапеле: Mary Rose - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379

Все в мире относительно...

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 184 раза

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#348 Сообщение eugen.t » Вс дек 16, 2018 18:25

Михаил Привет! :D все правильно это галеон который я строю, торговый галеон, автор чертежей Günther Popp, реконструкция по Манускрипту 1620 в пропроции длина / ширина=2,5 ширина / глубина=2,35
только он сделал небольшое отступление Herzsente и Toppsente расположил на три точки без прямого отрезка, чертежи были опубликованны в Logbuch 1997 году, качество правда желает лучшего
Изображение

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 4524
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 321 раз

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#349 Сообщение Kogan » Вс дек 16, 2018 18:34

Евгений привет!
Упс! А ведь действительно, это он! Тогда все понятно. :)
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
На стапеле: Mary Rose - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379

Все в мире относительно...

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 184 раза

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#350 Сообщение eugen.t » Ср янв 02, 2019 20:58

вот так выглядят основные линии построения корпуса, если только не ошибся в расчетах
Вложения
008.JPG
Изображение

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 184 раза

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#351 Сообщение eugen.t » Ср янв 23, 2019 22:07

Праздники закончились :D Новый год встречен!
начал дальше отчерчивать
Вложения
gh-33.JPG
gh-32.JPG
Изображение

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 184 раза

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#352 Сообщение eugen.t » Вс янв 27, 2019 22:56

доделал вид с кормы, позже дорисую немного по мелочи а пока так
Вложения
gh-34.JPG
gh-35.JPG
Изображение

Аватара пользователя
Игорь Тараканов
Сообщения: 6264
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2012 5:31
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 697 раз

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#353 Сообщение Игорь Тараканов » Пн янв 28, 2019 1:49

Женя, ты поскреби по сусекам, уточни. А именно. С великой долей вероятности, с величайшей, скажем прямо, долей вероятности, твоя манера изобразить птицу относится к более позднему периоду. Наибольшие шансы у изображения птицы в профиль, где и будет виден её знаменитый "родительско-самопожертвенный" клюв. Я не настаиваю. Просто пробегись по худ.изображениям той поры, перепроверь мои слова. Я сам так делал.

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 184 раза

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#354 Сообщение eugen.t » Пн янв 28, 2019 21:16

Игорь привет!

вообще ориентировался на портрет Елизаветы от 1573 вернее на кулон который на ней изображен, но да ты прав одно из старых изображений как католический символ в манускрипте Людовика от 1277 изображение в профиль
Вложения
Unbenannt.JPG
elisabeth.JPG
Изображение

Аватара пользователя
Fortres
Сообщения: 853
Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 0:01
Откуда: Украина,Днепродзержинск
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 42 раза

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#355 Сообщение Fortres » Пн янв 28, 2019 21:34

Предлагаю версию...версии...
1.Вряд ли на корме корабля изображали пеликана...хотя...
Тут следует учесть, что корабль готовили в "камуфляже" по испанца....

Нашлось вот такое изображение...
images.jpg
А вот есть такое изображение gárgola (pelican) с фасада церкви в Кастилии
en-oise-pierrefonds-el-castillo-de-pierrefonds-en-el-patio-cerca-de-una-gargola-pelican-p1ytw9.jpg

2.В Голден Хинд Пеликана переименовали в честь одного из патронов Дрейка, Сэра Христофора Хаттона (Sir Christopher Hatton),чей герб украшало изображение золотой лани...
hatton_old2.gif

3. На корме реплики из Brixham скромно изобразили герб самого Дрейка
pvRkUxlGSYjMkKZf1SeK-vMz4KInolkbnMZ-MEFwTX8.jpg
Sir_Francis_Drake_And_His_Coat_Of_Arms.gif
Мой блог по судомоделизму http://verfnasnastole.blogspot.com/
Строю модель шхуны, 1:115 https://www.youtube.com/channel/UCsz57g ... 1jYNxkygRw

Аватара пользователя
Fortres
Сообщения: 853
Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 0:01
Откуда: Украина,Днепродзержинск
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 42 раза

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#356 Сообщение Fortres » Пн янв 28, 2019 21:57

А вот еще такая тема, повторяющаяся на некоторых портретах Дрейка...хотя это не совсем пеликан...
8.jpg
81.jpg
9.jpg
7.jpg
Мой блог по судомоделизму http://verfnasnastole.blogspot.com/
Строю модель шхуны, 1:115 https://www.youtube.com/channel/UCsz57g ... 1jYNxkygRw

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 184 раза

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#357 Сообщение eugen.t » Вт янв 29, 2019 3:49

Fortres писал(а):Предлагаю версию...версии...

3. На корме реплики из Brixham скромно изобразили герб самого Дрейка
pvRkUxlGSYjMkKZf1SeK-vMz4KInolkbnMZ-MEFwTX8.jpg
Sir_Francis_Drake_And_His_Coat_Of_Arms.gif
этот герб был получен после кругосветки
Изображение

Аватара пользователя
Fortres
Сообщения: 853
Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 0:01
Откуда: Украина,Днепродзержинск
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 42 раза

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#358 Сообщение Fortres » Вт янв 29, 2019 22:21

так я и не спорю...
Я варианты "огербаривания" :D Лани предлагаю...
Мой блог по судомоделизму http://verfnasnastole.blogspot.com/
Строю модель шхуны, 1:115 https://www.youtube.com/channel/UCsz57g ... 1jYNxkygRw

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 4524
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 321 раз

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#359 Сообщение Kogan » Сб фев 02, 2019 9:25

Коллеги, IMHO всевозможные гербы, по вполне понятным причинам, отпадают. А вот пеликан - почему нет? Ведь во-первых, как известно, обычной практикой было изображать на корме различные аллегорические фигуры, особенно связанные с названием судна. А во вторых пеликан фигура нейтральная - в отличие от всяческих гербов и других символов государственной принадлежности.
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
На стапеле: Mary Rose - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379

Все в мире относительно...

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 184 раза

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#360 Сообщение eugen.t » Сб фев 02, 2019 11:05

в точку :D
Изображение

Ответить

Вернуться в «Исторические вопросы»