Пеликан - флагман Железного Корсара

[Kogan]

Зачем по сто раз выкладывать одно и то же? Прямо на этой же странице:

Вот попались такие изображения Golden Hind

Ну как раз в тему - первое не что иное как реконструкция Р.Айкера (хорошая, большая картинка, спасибо!), а второе, прорисовка с карты Хондиуса (download/file.php?id=125458&mode=view&ext=.jpg), с которой Айкер в основном делал реконструкцию.

Вот еще с нее же: download/file.php?id=125457&mode=view&ext=.jpg, download/file.php?id=125460&mode=view&ext=.jpg, download/file.php?id=125459&mode=view&ext=.jpg
И сама карта: http://www.bigmapblog.com/2012/hondius- ... orld-1595/

[Fortres]

Ну не досмотрел...Опять те же грабли - хочешь как лучше, а выходит...

[Kogan]

Да ладно...
Лучше скажите Константин, может Вам встречался нормальный скан этой карты?

Коллеги, может у кого-нибудь имеется хороший скан карты:
Juan Bautista Boazio, Viaje de circunnavegación de Francis Drake en 1577 (Yale Center for British Art)
https://batiburrillosubmarino.files.wor ... 6/01/5.jpg

Думаю оттуда много можно было бы полезного подцепить...

[а.маркизов]

Вряд ли. https://britishart.yale.edu/collections

[Fortres]

Нет...у меня такой же 1500 на 797 пикселей....

Вот максимум, что можно вытянуть..

[Kogan]

Ну это не "спасёт отца русской демократии".
Жаль...

[eugen.t]

выглядит пока так до конца еще не дорисовал

[Kogan]

Жень, я понимаю конечно от первоисточника далеко отступать не след... Но не слишком ли модерново?
"Буквоцифра" высказал свое мнение, но даже не попытался сопоставить свои требования и реальность.
1. "Кладка не любит тряски..." и т.д. - ну так достаточно взглянуть в каком месте судна располагались камбузы в 16-ом - начале 17-го века. Что на Мэри Роуз, что на Васе камбуз располагается КАК МОЖНО НИЖЕ и КАК МОЖНО БЛИЖЕ К МИДЕЛЮ. Т.е. у днища перед грот-мачтой - в месте где момент качки минимален.
2. "Поэтому, кирпичи с Мери Роуз - это не вся печь. Должен быть ящик" - опять лень посмотреть устройство камбуза... Печи (которые на самом деле печами назвать сложно, так, не более чем очаги) сложены не просто так, а в дощатых деревянных коробах, которые охватывают кирпичную кладку и не дают ей просто так взять и рассыпаться. Что в 16 веке, что в первой половине 17-го.
3. "Тем более, что печь на дровах без хорошей вытяжки на закрытой палубе - смерть" - ну тут уж конечно "Тётя" показал себя во всей красе Видно о топке "по черному" вообще никогда не слыхал. И опять же забыл (а скорее проигнорировал) для этого на средневековых кораблях имелись большущие рустерные решетки.
4. "Тем более, что конструкцию столь "древней" печи следует проектировать исходя из того, что требуется готовить" - ну это даже комментировать не стоит.

Может стоит присмотреться к данным археологии?

[eugen.t]

МИхаил с печкой я ещё подумаю как лучше... а насчет модерново что имеещь ввиду?

[Kogan]

Ну во-первых я имел ввиду кирпичную трубу... Вот если уж что будет хрупким агрегатом, так это кирпичная труба. Даже на Васе (королевском корабле!) ни о какой трубе и не помышляли.
Во-вторых смещение очага в сторону носовой части и перемещение вверх относительно днища. ЕМНИП в нос и выше унесли железные печи.
Которые... - не разваливались (соответственно не требовали низкого расположения), не дымили, поскольку имелась возможность поставить железную "самоварную" трубу.
Впрочем это все IMHO

[eugen.t]

а так ...

[Fortres]

Слушайте, вы хоть как-то предупреждайте !
Я два часа сижу - исследую личность этого..."буквоцифра"...его оказывается давно за троллинг на сайте гоняют...
наконец, решили отписаться...внести ясность - а хлопца уже и тут забанили...

[Kogan]

Смотрим... да даже ГОСТ 26314-98, например, - физиология-то не поменялась, правда?

Физиология не поменялась, чистая правда! В организме человека происходят абсолютно те же процессы что и тысячу лет назад
Поменялась эргономика. Средний рост мужчины увеличился с 1,65 м. в 16 веке до 1,76 м. в наше время.

Жень, но тем не менее он прав. Трап тюдоровской Мэри Роуз: расстояние между ступеньками ровно фут при наклоне 70°. Вряд ли за 32 года что-нибудь кардинально поменялось...
С другой стороны около 16 см. на Васе...

[Kogan]

Слушайте, вы хоть как-то предупреждайте !
Я два часа сижу - исследую личность этого..."буквоцифра"...его оказывается давно за троллинг на сайте гоняют...
наконец, решили отписаться...внести ясность - а хлопца уже и тут забанили...

Эх... Я тоже писал писал...

[Kogan]

а так ...

Жень, в любом случае лучше IMHO. Особенно если расположение не менять.
Насчет рустера не бери в голову. Его без труда можно было снять когда разводили огонь. А огонь разводили максимум два раза в день, потому что именно два раза в день ели в средневековье. У бургундцев даже была поговорка: "Ангелы едят один раз в день, люди два раза и только скот три раза и больше"
А то и один раз в день - топливо иной раз и экономить приходилось.