Пеликан - флагман Железного Корсара

[Влад Вит]

каюта капитана внизу. целая и невредимая. Бизань крепится в подсобках наверху......

[kirill4.66]

16 век


17 век

[eugen.t]

готов четвертый лист с мачтами и реями, бизань с марсом и стеньгой и без только с флагштоком как альтернатива

[Влад Вит]

...

[Kogan]

...

[kirill4.66]

???

[kirill4.66]

Евгений Привет!,
На графику одно удовольствие смотреть!
Класс!

[Kogan]

???

Это Владислав Витальевич написал, а я ответил. Потом он удалил текст сообщения и я удалил.
А полностью сообщение почему-то не удается удалять...

На графику одно удовольствие смотреть!

Присоединяюсь от всей души!

[Игорь Тараканов]

Женя, я бы порекомендовал сделать переборку каюты Дрейка (ну, так это помещение назвали в вашем обсуждении темы) сделать более вертикальной. Дверь и так открывать будет проблемно, а, с учётом дифферента, реальный наклон переборки (и двери!) будет ещё больше.

В противовес контраргументам, тем же традиционно сильно наклоненным переборкам на "голландцах", том же Васа, скажу, что двери там имеют отдельные "дверные коробки", которые делают двери более вертикальными, чем сама переборка. Опять же, наклонные переборки на "голландцах" технически оправданы, а вот зачем наклонять переборку каюты Дрейка, я не совсем понимаю. Наоборот, я считаю наклон переборки нецелесообразным.

[Игорь Тараканов]

Ещё один (не один, конечно!) важный момент.

Женя, у вас сразу за грот-мачтой расположена переборка с двумя дверями. Прямо за переборкой - битенг для гарделя/фала грота-рея. Ошибка первая: двери должны распахиваться в сторону ДП корабля - традиционная для англичан архитектура. Она имеет обоснование: попадающая на опердек вода, стекающая, благодаря погиби палубы, к бортам, не будет стремиться открыть двери, а, наоборот, будет плотнее их прижимать к порогам. Таким образом, вода сама себе не даст проникнуть в помещение за грот-мачтой. Точно по такому же принципу англичане делали все двери на всех переборках, на палубах, где могла гулять вода. В первую очередь, на передней переборке гальюна, это хорошо видно по историческим изображениям разных лет.

Ошибка вторая, такая же. Мне плохо видно, но, вроде, дверь в каюту Дрейка у вас тоже распахивается к борту, а нужно наоборот, к ДП. На переборке каюты Дрейка должно быть как минимум одно окно. Это окно нужно для того, чтобы капитан, прежде чем выскочить из своей каюты с саблей наголо в бой при абордаже или бунте, сначала должен оценить ситуацию на квартердеке.

Вернёмся к переборке за грот-мачтой. Ошибка третья: глухая переборка за грот-мачтой мешает работать с битенгом гарделя/фала. У вас там адская теснота получилась. Если посмотреть картины с галеонами, каких вам с большим удовольствием показали коллеги, то легко заметить, что глухая переборка обычно либо очень далеко за мачтой, а битенг на открытом месте, либо эта переборка отсутствует вовсе, либо она есть, но имеет обширный вырез-арку в центре, без дверей, либо от переборки остались только небольшие "стеночки" в районе боковых трапов на квартердек, закрывающие собой висячие кницы.

[Влад Вит]

...

[Влад Вит]

удлините верхнюю палубу до суфлерской будки включительно и у Вас будет место и для каюты и для мачты и выходить она будет через верхнюю палубу

[eugen.t]

Женя, я бы порекомендовал сделать переборку каюты Дрейка (ну, так это помещение назвали в вашем обсуждении темы) сделать более вертикальной. Дверь и так открывать будет проблемно, а, с учётом дифферента, реальный наклон переборки (и двери!) будет ещё больше.

В противовес контраргументам, тем же традиционно сильно наклоненным переборкам на "голландцах", том же Васа, скажу, что двери там имеют отдельные "дверные коробки", которые делают двери более вертикальными, чем сама переборка. Опять же, наклонные переборки на "голландцах" технически оправданы, а вот зачем наклонять переборку каюты Дрейка, я не совсем понимаю. Наоборот, я считаю наклон переборки нецелесообразным.

Женя, у вас сразу за грот-мачтой расположена переборка с двумя дверями. Прямо за переборкой - битенг для гарделя/фала грота-рея. Ошибка первая: двери должны распахиваться в сторону ДП корабля - традиционная для англичан архитектура. Она имеет обоснование: попадающая на опердек вода, стекающая, благодаря погиби палубы, к бортам, не будет стремиться открыть двери, а, наоборот, будет плотнее их прижимать к порогам. Таким образом, вода сама себе не даст проникнуть в помещение за грот-мачтой. Точно по такому же принципу англичане делали все двери на всех переборках, на палубах, где могла гулять вода. В первую очередь, на передней переборке гальюна, это хорошо видно по историческим изображениям разных лет.

Ошибка вторая, такая же. Мне плохо видно, но, вроде, дверь в каюту Дрейка у вас тоже распахивается к борту, а нужно наоборот, к ДП. На переборке каюты Дрейка должно быть как минимум одно окно. Это окно нужно для того, чтобы капитан, прежде чем выскочить из своей каюты с саблей наголо в бой при абордаже или бунте, сначала должен оценить ситуацию на квартердеке.

Вернёмся к переборке за грот-мачтой. Ошибка третья: глухая переборка за грот-мачтой мешает работать с битенгом гарделя/фала. У вас там адская теснота получилась. Если посмотреть картины с галеонами, каких вам с большим удовольствием показали коллеги, то легко заметить, что глухая переборка обычно либо очень далеко за мачтой, а битенг на открытом месте, либо эта переборка отсутствует вовсе, либо она есть, но имеет обширный вырез-арку в центре, без дверей, либо от переборки остались только небольшие "стеночки" в районе боковых трапов на квартердек, закрывающие собой висячие кницы.

Игорь Привет! Спасибо за советы! Переборка каюты Дрейка имеет наклон, но данном этапе что то менять не так чтоб невозвожно... но очень трудоёмко- это контур, вид сбоку, палубы, все перечерчивать прийдется
поэтому если заказчика все устраивает, тем более все чтоб как у Акера, даже предложенные мной изменения бизани были отклоненны "но я ее все равно еще до того как ВВ на это указал немного вперед сдвинул как на модкли Парсона т.е расстояния не одинаковые... бизань немного ближе
насчет дверей вполне согласен- переделал, у каюты Дрейка есть окно ровно посередине между дверьми и трапом На разрезе его грот заслоняет поэтому вид на каюту отдельным файлом сделал на втором листе
кстати тут стоит добавить что еще по окну дорисовал с обеих сторон
что по третье ошибки... вообше их много, но это другая тема зато теперь опыта больше будет!
то стоит наверное остаться как у Акера и поместить на батарейную палубу, как то в начале ветки обсуждали, или уже было предложение поднять на палубу выше

[eugen.t]

удлините верхнюю палубу до суфлерской будки включительно и у Вас будет место и для каюты и для мачты и выходить она будет через верхнюю палубу

Владислав Витальевич, вопрос закрыт все мои предложения были отклонены, но спасибо буду иметь ввиду для следующего чертежа

[eugen.t]

???

Это Владислав Витальевич написал, а я ответил. Потом он удалил текст сообщения и я удалил.
А полностью сообщение почему-то не удается удалять...

На графику одно удовольствие смотреть!

Присоединяюсь от всей души!

Спасибо Вам большое ! с каждым разом стараюсь совершенствоваться в этом направлении!