Пеликан - флагман Железного Корсара

Вопросы как оно было на самом деле. Поиск истины в локальном форуме.

Модераторы: FreeLander, Valentin Demin

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2526
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 384 раза

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#886 Сообщение eugen.t »

все понял... Спасибо! у Акера на всех картинках только один клюз
Вложения
anker3.JPG
Изображение

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#887 Сообщение Kogan »

С крамболами все нормально, не знаю как на силуэтной, а на других моделях и рисунках Акера они есть.
А вот Евгений, такой вопрос - ты таки решил трисы городить через фор-штаг? А зачем такие сложности для Пеликана? И у Акера все гораздо проще - они идут напрямик на форкастль.
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2526
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 384 раза

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#888 Сообщение eugen.t »

Михаил да я с блиндом точно еще не разобрался и не определилися... на картинке довольно правильно все показано но это Майфлауер он больше и позже
я и так откинул борг-брассы это которые на середине рея. Блинда-топнанты в немецкой терминологии контрабрассы тут все понятно ходовой конец на ватерштаг можно конечно поместить как второй ряд с утками на бушприте но думаю это лишнее
трисы что ты имешь ввиду они же ахтербрассы то выше была уже дискуссия, но я тоже склоняюся к тому что это просто излишество и скорее всего изменю, ходовой конец пойдет с рыма через блок и на балку под такелаж на топтимберсах
Вложения
b.JPG
Изображение

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#889 Сообщение Kogan »

Евгений, извини, разглядел что только блинда-брасы... В этом поддерживаю полностью, на Пеликане трисы не нужны. Да и на более крупных кораблях 16 века их не замечено.
Но блинда-брасы тоже есть ли смысл заводить на фор-штаг? Я как раз недавно копал по этой теме: до 17 века блинда-брасы на изображениях либо не встречаются вообще (Говард вообще предполагает что блинда-брасы могли не использоваться), либо заводятся прямиком на форкастль (как и у Акера) - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/downl ... &mode=view
Заведенные на штаг блинда-брасы начинают встречаться на картинах 17 века, когда блинда-рей начинают помещать дальше к топу бушприта, между штагами.
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2526
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 384 раза

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#890 Сообщение eugen.t »

Можно так как у Акера
Segel-54.JPG
и якоря
Segel-55.JPG
Изображение

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#891 Сообщение Kogan »

Евгений, я не настаиваю, просто вот что самому удалось найти...
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2526
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 384 раза

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#892 Сообщение eugen.t »

я думаю что так будет правильно ведь разница между ланью и майфлауром более 40 лет
вот описание проводки ахтербрасса или блинда-брасса точно как изобразил Акер и подробно описал Мондфельд-
...состоит из шкентеля и ходового конца который крепится на рыме форкастеля и возвращается на утку...
Вложения
acgh.JPG
Изображение

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2526
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 384 раза

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#893 Сообщение eugen.t »

вот так выглядит полный набор чертежей с альтернативным декором и раскрасом,
все листы А1 кроме чертежа по расположению такелажа А3
правда последний чертеж с силовым каркасом в обработке нехватает еще пару штрихов
Вложения
01.JPG
02.JPG
03.JPG
04.JPG
05.JPG
06.JPG
07.JPG
08.JPG
09.JPG
Изображение

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#894 Сообщение Kogan »

ЗдОрово Евгений! Огромная работа проделана, поздравляю!
Только что-то клюзов нет...
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
kirill4.66
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2011 12:31
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 572 раза
Поблагодарили: 204 раза

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#895 Сообщение kirill4.66 »

Евгений,
Поздравляю!!!
Супер!!!
буду "англичанина" собирать- твоя разработка - в приоритете!!!
Спасибо что поделился!!!

Аватара пользователя
Kogan
Сообщения: 6012
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 12:22
Откуда: Казань
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 503 раза

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#896 Сообщение Kogan »

Вот такие бы чертежи, да по бейкеровскому четырехмачтовику...
С уважением, Михаил
Готова: португальская каравелла XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-286-1
Готова: фламандская каракка XV век - http://parus.ucoz.lv/forum/11-473-1
Готова: "Mary Rose" XVI век - http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... 45&t=71379
На стапеле: галеон "Revenge" XVI век - https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 83#p457183
Все в мире относительно...

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2526
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 384 раза

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#897 Сообщение eugen.t »

Спасибо большое! отправил только что заказчику, пусть заодно и на ошибки проверит.
Буду темку поддерживать выставляя его постройку он начнет как только с галеоном Peller закончит а я вырежу ему силовой каркас.
У меня тут другое, поступило два заказа один на каравеллу на что-то такое чего пока еще нет...думаю
а другой на галеон Elizabeth Jonas вот тут...
интересный вопрос по анонимному Манускрипту1620 или Mathew Baker по нему мало информации вернее она есть но не дает полной картины
Изображение

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2526
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 384 раза

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#898 Сообщение eugen.t »

Kogan писал(а): Пн дек 23, 2019 21:17 ЗдОрово Евгений! Огромная работа проделана, поздравляю!
Только что-то клюзов нет...
просто отверстия в борту у Акера на всех картинках именно так и нарисованно
Изображение

Аватара пользователя
AlexO
Сообщения: 863
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2018 11:24
Откуда: Петербург-Москва
Благодарил (а): 188 раз
Поблагодарили: 108 раз

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#899 Сообщение AlexO »

Евгений, примите мои поздравления! Восхитительная по аккуратности и дотошности работа. Очень красивый проект получился, и если можно спорить о том, как выглядел настоящий Пеликан, то такую красоту наверняка многие захотят построить. Понятно, что качество выложенных чертежей не так высоко, как у заказчика (но гораздо лучше, чем в МК 70-х). Если кто-то вдруг решит по вашим чертежам построить - каковы формальные ограничения, с вашей стороны, со стороны заказчика (помимо ссылки на автора и первоисточник)?
----------------------------
https://www.youtube.com/watch?v=rCKJM2juNhk
https://www.youtube.com/watch?v=8I_vQHbmmaY
С уважением,
Александр

Аватара пользователя
eugen.t
Сообщения: 2526
Зарегистрирован: Вс сен 02, 2007 20:12
Откуда: Baden-Württemberg
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 384 раза

Re: Пеликан - флагман Железного Корсара

#900 Сообщение eugen.t »

Александр извини не сразу заметил! Спасибо большое за оценку, я прорабатываю вариант упрошеного чертежа, думаю что с меня не убудет и если кто захочет построить обращайтесь в личку и под честное слово пообещайте не распространять.
Изображение

Ответить

Вернуться в «Исторические вопросы»